ノート:極左暴力集団

関係ない事を書かないでください

[1] 犯罪勢力＝極左暴力集団とは限りません。加筆したいのであれば、この記事ではなく沖縄県公安委員会の不祥事節か高江ヘリパッド問題にでも記載して下さい。--JapaneseA（会話） 2017年3月11日 (土) 08:46 (UTC)

「警察庁の松本光弘警備局長による９日の参院内閣委員会での答弁」との事なので、それは産経を出典として加筆しました。一方、出典に「極左暴力集団」と書いていない[2]は、どうあがいても当記事では使用できません。あきらめて下さい。--JapaneseA（会話） 2017年3月11日 (土) 09:37 (UTC)

そもそも、「事例」として「ヘリパッド移設工事への反対運動」を書く意義ってあるのでしょうか？　明らかに浮いている気がしますが。

ちなみに国会議事録で検索したところ、1971年2月16日の参議院地方行政委員会で山口廣司警察庁警備局長が極左暴力集団について「日本共産党に対しましてもっと過激な手段方法でもって共産主義革命、社会主義革命をやろうという集団」「非常に過激な手段でもって自分たちの主張を貫いていこうという集団」としています。--TempuraDON（会話） 2017年3月11日 (土) 09:59 (UTC)

記載の有無自体には賛否はありません。--JapaneseA（会話） 2017年3月11日 (土) 10:00 (UTC)

コメント(1)「極左暴力集団」「過激派」「軍国主義」「独裁者」「ファシスト」などの政治的用語は、明確な定義が不可能で、政治的なレッテル貼りや印象操作に対立する双方の側より多用されているため、ウィキペディアでは中立的観点より慎重な記載が必要で、安易な「例示」は問題があります（出典があれば書いて良いというものではない）。(2)ノート:独裁者などで長期の議論の結果、「独裁者の一覧」や例示は削除（または最低限）にされました。(3)例示が適切な例は社会帝国主義など、歴史的な最初の発言など特筆性が高いものです。(4)「極左暴力集団」の場合、事実上、日本の警察・公安の専門用語で、明確には定義されていません（どこまで含めるかは警察・公安次第）。(5)また「極左暴力集団」は、公安白書[3]・警察白書[4]、国会答弁[5]などで数十年間にわたり多数使用されている用語で、「事例」への沖縄反対運動記載は歴史的バランスを大幅に欠きます（つまり、特筆性の低い特定の事例のみ記載するのは中立的ではなくレッテル張りとなり、数十～数百の事例記載は記事上不必要（雑多な記載）となり、不毛な編集合戦となる）。(6)公安・警察が通常「極左暴力集団」と呼んでいる対象は、既に「日本の新左翼」へのリンクで記載されている。--Rabit gti（会話） 2017年3月12日 (日) 08:09 (UTC)

 追記 TempuraDONさんの情報は、特筆性が高いと考え、本文にQuotation記載しました（警察としても当初より、明確な定義はできないが中核派等を指した用語）。しかし現在の「事例」[6]は明らかに非中立的（「関係ない」事はなくなったが、上述のように、特筆性の低い特定の事例のみ記載するのは中立的ではない。新左翼各派の参加だけならば、各派の記事に書くほどの特筆性すらない。）と思います。--Rabit gti（会話） 2017年3月12日 (日) 10:48 (UTC)

報告 1週間以上、TempuraDONさんおよび私からの意見に反論が見られないため、当記事の事例としては不適切とみなし、削除しました[7]。--Rabit gti（会話） 2017年3月20日 (月) 07:30 (UTC)

除去するのではなく、年代ごとに、どういう活動が極左暴力集団とされているかを記述していくほうが望ましいのではないかと思われます。年代ごとの歴史・事例を載せない限り、スタブから脱却できないのではありますまいか。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年3月20日 (月) 08:00 (UTC)

コメント記事充実へ向けた提案ありがとうございます。しかし当記事は「呼称」の記事なので、信頼できる出典付で呼称の意味を記載できれば良く、呼称対象の各団体の歴史を記載し始めると重複・不正確になってしまうと思います。同様の記事に左翼、過激派、独裁者、軍国主義、社会帝国主義などがありますが、これらも記事は「呼称・傾向」程度にして、呼称される各団体の歴史・事例は、（その範囲は観点や呼称者によって大幅に異なるために、）各団体の記事に書く方向に進んでいると思っています。これらは最初から呼称の範囲が明確ではない用語のため、内容を書くたびに「この団体は含まれる・含まれない」の不毛な議論や削除合戦が続いてしまいます。年代ごとの歴史・事例は、各団体に一本化して充実させていけば良いのではないでしょうか。（全共闘のように多数団体が共闘するならば別記事が必要ですが、実態は別々ですし。なお個人的には既にスタブでは無いと思っています）--Rabit gti（会話） 2017年3月20日 (月) 08:29 (UTC)