ノート:梶原雄太
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この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。訴訟になりそうな記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、直ちに除去しなければなりません。{{要出典}}や{{要検証}}などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある記述については特にこれが強く当てはまります。 |
話題
[編集]梶原雄太 1980年8月7日生まれ 大阪府出身 吉本興業所属。
1999年コンビ結成。
一度結婚したが離婚した。また、天然ボケでいじられキャラである。--以上の署名のないコメントは、220.111.187.32(会話/Whois)さんが 2005年3月4日 (金) 15:13 に投稿したものです(ヴァチカン(会話)による付記)。
記事中の「ずぅーっとびっこ引いてますねん」とはどんな意味なんですか?--以上の署名のないコメントは、222.151.0.233(会話/Whois)さんが 2007年3月29日 (木) 04:59 に投稿したものです(ヴァチカン(会話)による付記)。
- 「ずっと片足ひきづって歩いてます」という意味の方言だと思います。身体障害者を揶揄する場合に悪意を持って使う場合もあるため放送禁止用語扱いになります--Ho13 2007年6月22日 (金) 11:02 (UTC)
半保護について
[編集]- なぜ、半保護されていますか?--以上の署名のないコメントは、106.132.135.11(会話/Whois)さんが 2015年10月9日 (金) 01:10--ジャムリン(会話) 2015年10月9日 (金) 02:39 (UTC) に投稿したものです。
- IP:106.132.161.192(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)さんというau携帯から投稿したユーザーの方が、wikipediaの投稿ガイドラインである「Wikipedia:存命人物の伝記」に反した編集を繰り返したためでしょう。106.132.161.192さんは「2012年に発覚した生活保護の不正受給は詐欺に当たるので、カテゴリーを追加します」として本記事に「Category:詐欺師」を加えていましたが、本記事のタレントやそのご身内は、正規の申請を手続きを経て生活保護を受給しており、単に「親が貧しいのを金を持っている子が援助しないで生活保護を受給させていたことに釈然としない人が世間にいる」といった個々人の倫理観や信条に関わることで一部で騒がれただけで、申請内容に詐欺があったわけではないのです。つまり「生活保護の不正受給」をしておらず、そうと認定されたわけでも、詐欺として立件・訴追されたわけでも犯罪として確定したわけでもないので、これは全くの間違いなのですが、106.132.161.192さんはその事実が理解できないか、誤解しているか、無視して誤った編集を止めようとしなかったため、プライバシー問題として法律問題に関わることになるからです。
- wikipediaに投稿するにあたってのプライバシー問題に関しては「ケース B-2:プライバシー問題に関して」や「Wikipedia:存命人物の伝記#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」を参考に願います。プライバシーに関わる問題投稿に関しては、注意警告を受けて尚繰り返しますと、記事の保護や問題投稿者の投稿ブロックに発展するケースがほとんどですので、注意して下さい。--ジャムリン(会話) 2015年10月9日 (金) 02:39 (UTC)
- なぜ、また半保護されているのですか?--106.128.19.48 2015年11月28日 (土) 23:42 (UTC)
- なぜ、半保護されているのですか?--61.25.128.38 2017年8月8日 (火) 00:32 (UTC)
提案
[編集]- カジサックと梶原雄太の記事分割を提案します。カジサック本人が動画内で梶原雄太を别人という扱いにしていること、カジサックとしての活動量が増え、活動内容も違う形になってきているのが大きな理由です。
- その上で梶原雄太の記事側に、芸能人親族生活保護受給騒動#キングコング・梶原雄太の親族のケースへのリンク誘導を付与します。記事が半保護になってる要因でもあるわけですが、こちらの方に詳細がかかれているので、本記事側であえて細かく書く必要がなく、その結果、編集合戦による記事保護も解消されると考えます。--大海烏(会話) 2019年11月2日 (土) 01:10 (UTC)
今日夜10時ぐらいまで待って異論なければ編集着手します--大海烏(会話) 2019年11月3日 (日) 01:36 (UTC)
- 反対 まず分割を行うのであれば合意形成期間として1週間とる必要があります。「今日夜10時ぐらいまで待って」というのは短すぎます。次にですが、Wikipediaにおいて、ご本人が別人扱いされているから必ずしも分割すべきかというと、そうとは限りません。Wikipediaの記事編集では信頼できる第三者言及に基づいて記事を書くべきですが、ニュース等でも別人扱いされているでしょうか?(これは質問)例えば直近の日テレニュース[1]で別人扱いされているようには見えませんでした。活動の場によってお名前を使い分けている事例はありますが(例えばビートたけし)、記事を名義毎に分けているわけではないと思います。お笑い芸人としての梶原雄太、YouTuberとしてのカジサックとして両方を十分に記載していけば良さそうに思います(お笑い芸人としての経歴よりもYouTuberとしての経歴がメインとなるようでしたら改名(記事名の変更)はあるでしょうが)。最後に、この記事の半保護の原因は件の本人の案件と無関係ではないと思いますが、この半保護は、ジャパニーズ・オンリー系と思われる利用者による不適切なカテゴリ付与に起因するものであり、編集合戦による保護対処ではありませんし、ご提示の内部リンクをつけたところで解消する問題ではありません。この方の経歴に多大な影響を及ぼしたことを立証した上で、かつBLPに十分な配慮をした上での、当の事案の加筆は妨げられないかと思いますが、保護操作をいじればよい話ではないと考えます。--郊外生活(会話) 2019年11月4日 (月) 15:51 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。とりあえず編集は仰るとおり他の方の意見も聞きたいし時間を置くべきだと思いますので一旦保留しますし仮に編集するようになった際も半保護継続とさせていただきますが、やはり分割すべきという考えは変わりません。例えばチームカジサックと言われるスタッフの追記やコサックと呼ばれる家族の紹介、動画でカジサック自身が「キングコングの梶原さんが」と明らかに別人扱いでの発言をしていること、逆にキングコングのYouTube動画でカジサックとして自己紹介してしまったことなど、カジサックとして追記したい比率が多く、現状の「Youtuberとしてのカジサック」という一項目で語るには情報量が多すぎると思いますし煩雑になりすぎる。それと、上述の生活保護の件も、既に別の記事で語られているのにも関わらず本人の記事に記述がないのは不自然です。何より「キングコング梶原」は嫌いだが「カジサックは好き」という巷の意見、若い世代、特に子供はキングコング梶原としての顔を知らないという話もあり(以上以上2点は要出典の内容なので記事化するつもりはありませんが)、最近の仕事の比率を見てもカジサックとしてTVやイベントに出ることが多く、それこそ郊外生活さん自身が仰るとおり「お笑い芸人としての経歴よりもYouTuberとしての経歴がメイン」になっています。--大海烏(会話) 2019年11月4日 (月) 18:34 (UTC)
- @大海烏: 「以上2点は要出典の内容」ということはその他の部分は出典となる言及があるのですか?スタッフや家族に関する第三者言及を見たことがないのですが。教えていただけますか。--そらたこ(会話) 2019年11月4日 (月) 22:17 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。とりあえず編集は仰るとおり他の方の意見も聞きたいし時間を置くべきだと思いますので一旦保留しますし仮に編集するようになった際も半保護継続とさせていただきますが、やはり分割すべきという考えは変わりません。例えばチームカジサックと言われるスタッフの追記やコサックと呼ばれる家族の紹介、動画でカジサック自身が「キングコングの梶原さんが」と明らかに別人扱いでの発言をしていること、逆にキングコングのYouTube動画でカジサックとして自己紹介してしまったことなど、カジサックとして追記したい比率が多く、現状の「Youtuberとしてのカジサック」という一項目で語るには情報量が多すぎると思いますし煩雑になりすぎる。それと、上述の生活保護の件も、既に別の記事で語られているのにも関わらず本人の記事に記述がないのは不自然です。何より「キングコング梶原」は嫌いだが「カジサックは好き」という巷の意見、若い世代、特に子供はキングコング梶原としての顔を知らないという話もあり(以上以上2点は要出典の内容なので記事化するつもりはありませんが)、最近の仕事の比率を見てもカジサックとしてTVやイベントに出ることが多く、それこそ郊外生活さん自身が仰るとおり「お笑い芸人としての経歴よりもYouTuberとしての経歴がメイン」になっています。--大海烏(会話) 2019年11月4日 (月) 18:34 (UTC)
- @大海烏: 1.の分割は反対、例えば一時期ブームになったピコ太郎ですら記事分割されていないので。2.のリンク誘導には一考の価値がある、それで半保護が無くなるかは別として。あと分割はいらないけど記事末のカテゴリとか中間の記載とか、ゴチャコチャした部分は修正すべき--Keysleep(会話) 2019年11月6日 (水) 06:03 (UTC)
- @大海烏:分割議論のその後の返答は?諦めたのであれば記事から外す予定--Keysleep(会話) 2019年11月13日 (水) 01:36 (UTC)
- コメント Keysleepさんによりカジサックの部屋(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)が作成されていますが、これは分割と何が違うのでしょうか?(梶原雄太から除去された内容、新たに加筆された内容とは異なるので、履歴不継承ではなさそうですが)--郊外生活(会話) 2019年11月14日 (木) 17:36 (UTC)
- 例えば上述したピコ太郎の記事。古坂大魔王の一部であり分割していませんが、ペンパイナッポーアッポーペンの記事は別途存在する訳で、曲であったり番組であったり、作品であれば別途記事が存在するのは問題無いかと。--Keysleep(会話) 2019年11月14日 (木) 23:18 (UTC)
- コメント Keysleepさんによりカジサックの部屋(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)が作成されていますが、これは分割と何が違うのでしょうか?(梶原雄太から除去された内容、新たに加筆された内容とは異なるので、履歴不継承ではなさそうですが)--郊外生活(会話) 2019年11月14日 (木) 17:36 (UTC)
- コメント 大海氏が提案した芸能人親族生活保護受給騒動#キングコング・梶原雄太の親族のケースのリンク誘導の件。リンク先の記述ソース元丸パクリ。削除対象です。報告してませんけど。誰の編集か確認してませんが、編集以前の問題でウィキペディアルールの熟読が先では?--240D:1A:2EA:D500:B1A9:5BD0:9564:9842 2019年12月26日 (木) 01:40 (UTC)
- 大海烏さんでしたね。失礼しました--240D:1A:2EA:D500:B1A9:5BD0:9564:9842 2019年12月26日 (木) 01:43 (UTC)