ノート:桐蔭学園高等学校
桐蔭学園は入学後に、つまり卒業時点での進学実績は凋落の一途をたどる?
[編集]やぐやぐまきさんが最初に記載し、HIko-kiさんが記載を繰り返す「高校偏差値.net」の高校偏差値(高校受験の目安になると明記)で桐蔭は70です。このネットと2017年の東大の合格者数、卒業整数、東大合格率をまとめると(ただし、浅野高校、栄光学園高校、聖光学院高校は高校での受験がありません)。
偏差値 東大合格者 卒業生数 東大合格率
72 浅野高校 32人 268人 11.9%(11.9人/100人)
71 栄光学園高校 62人 179人 34.6%(34.6人/100人)
71 聖光学院高校 69人 224人 30.8%(30.8人/100人)
70 桐蔭学園(男女) 2人 894人 0.2%( 0.2人/100人) 退学者が33人おり、入学時は927人であった。
となりますが、この高校偏差値が正確だとすると、受験校である桐蔭学園高校では入学時の偏差値は高いが、入学後の教育に問題があるのでしょうか(たとえば退学者が1学年33人にも達し)卒業時の進学実績が凋落の一途をたどっていることになります。このため信頼性を含め、高校偏差値「桐蔭学園高校70」は載せるべきか疑問に思います。ただし、入学後、卒業時点での進学実績の凋落を強調したいのなら載せるべきかもしれません。その場合は0.2%も併記すべきです。 --トラクスタン(会話) 2018年2月18日 (日) 04:26 (UTC)
進学実績は凋落の一途をたどっている
[編集]具体的に数字で示すと「桐蔭学園高校の東大合格者は1992年の114人をピークに、2017年には2人に激減」しています。入学後に進学実績が凋落するだけでないことを示しています。--トラクスタン(会話) 2018年2月21日 (水) 06:54 (UTC)
ここは塾でも進路指導の場でもありませんよ? 関係のない記述はやめてください。 やぐやぐまき(会話) 2018年2月28日 (水) 08:22 (UTC)
記事の問題について
[編集]塾やそのほかの信頼性・中立性に乏しい出典が多いうえに、東大合格者を「凋落」の基準としてもっぱら用いています。(ほかにも、京大や東工大・一橋大・早慶や医学部などがあげられるでしょうか)そもそも因果関係に問題が多い記述もあります。--佐藤莞嬴(会話) 2018年2月26日 (月) 14:18 (UTC)
東大以外の合格者数の客観的比較(事実の記載)
[編集]他大学の合格者も比較しろと指摘されましたので、東大以外の大学合格者数を東大合格者ピークの1992年と、ここ5年間とMARCH、上智、理科大を加えました。--トラクスタン(会話) 2018年4月22日 (日) 13:45 (UTC)
1992年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年 2019年
東京大学 114名 → 5名 → 9名 → 3名 → 2名 → 4名 → 1名
京都大学 16名 → 3名 → 0名 → 1名 → 0名 → 1名 → 0名
東京工業大学 69名 → 7名 → 5名 → 7名 → 3名 → 6名 → 2名
一橋大学 46名 → 7名 → 2名 → 8名 → 5名 → 2名 → 3名
早稲田大学 344名 →120名 → 78名 → 92名 → 50名 → 42名 → 32名 (重複合格者を含む)
慶應義塾大学 353名 → 47名 → 65名 → 46名 → 37名 → 45名 → 27名 (重複合格者を含む)
MARCH合計 →648名 →529名 →550名 →477名 →448名 →296名 (重複合格者を含む)
MARCH平均 →130名 →106名 →110名 → 95名 → 90名 → 59名 (重複合格者を含む)
上智 → 53名 → 27名 → 34名 → 23名 → 42名 → 53名 (重複合格者を含む)
東京理科大 → 94名 → 78名 →109名 → 95名 → 65名 → 46名 (重複合格者を含む)
そんなに進学実績がお好きなんですか?
Wikipediaは進路指導の場ではなく、偏差値も関係ありませんよ。 凋落凋落と仰いますが、でしたら何故他の学校に対しても同様の記述をしないのですか? 桐蔭学園中学校・高等学校のみに度重なる「不適切な」投稿をされているのでしたら今すぐお辞めになった方が良いかと。 やぐやぐまき(会話) 2018年2月28日 (水) 07:26 (UTC)
すいません、桐蔭中学と高校の根拠のない偏差値(桐蔭の偏差値70)を、最初に記載したのはやぐやままささんで、HIko-kiさんが執拗に繰り返し記載しており、私ではありません。他の学校の記述は、桐蔭学園の記述とは全く関係ありません。問題点をすり替えないで下さい。他の方の記載も良く読んで下さい。--トラクスタン(会話) 2018年2月28日 (水) 14:50 (UTC)
何を言い争おうというのでしょうか。トラクスタンさんがここに書かれているのは単なるデータですから、それを分析したような記述をしようとしている(これとか)なら、Wikipedia:独自研究は載せないに抵触しますのでダメです。合格者が増えてる、減っていることからこうだと執筆者が判断してはいけません。
- 合格者数は進学実績を掲載する必要のある媒体には重要かもしれませんが、ウィキペディアは学校案内や進学案内ではありませんので不要です。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかをご確認ください。。--アルトクール(会話) 2018年4月22日 (日) 14:08 (UTC)
トラクスタンさんへ。前回、私のnoteに「桐蔭学園中学校・高等学校」のnoteで反論くださいと記載されているようですね。僕がトラクスタンさんに提案したのは「wikipediaは私たち二人で作るものではないという事、そして私からの提案は、お互いに第3者がどうするかしばらく見守りませんか?」という提案だったと思います。東大合格者数がどう関係あるのか分からないと以前にお伝えしたはずですが、なぜトラクスタンさんは「桐蔭学園の凋落」に固執するのでしょうか。私は、自分で提案したことなので、しばらくトラクスタンさんへの反論はせず、第3者がどう判断するか見守ることにします。 --Hiko-ki(会話) 2018年4月30日 (月) 02:24 (UTC)
- 四年制大学の進学が多いで十分。特定の大学を強調する記述は不要。--hyolee2/H.L.LEE 2018年4月30日 (月) 02:37 (UTC)
やぐやぐまきさんが最初に記載し、HIko-kiさんが執拗に記載を繰り返した「桐蔭高校の入学偏差値 75 」に対する編集合戦に答えたまでです。「桐蔭高校の入学偏差値 75 」から問題点をすり替えないでください。この経緯から、東大以外の数字も記載するように指摘されたので記載したまでです。事実は抹消できません。この数字が増加しているのか、減少しているのか主観ではわかりません。客観的事実を記載しているだけです。ページのやぐやぐまきさんが最初に記載し、HIko-kiさんが執拗に記載した経緯をみてください。--トラクスタン(会話) 2018年5月16日 (水) 16:22 (UTC)
「もう、私とトラクスタンさんの二人は第3者がどうするか見守りませんか?」と提案しているのに‥。私は「偏差値75の記載を繰り返した」のではありません。トラクスタンさんの「出典に信頼性なし」の定義があいまいだと主張し、トラクスタンさんの編集を取り消しただけです。ただ単に「出典に信頼性が無い」というだけで、どうあいまいなのか不明だったからです。もう桐蔭の事はほっといたらどうですか?私ももう口出ししませんから。あなたに「桐蔭」の何が分かるのですか?編集長のような態度で仕切らないでいただきたいのです。「東大進学実績」は「出典に信頼性なし」の説明になりません。それと他人のハンドルネームを変な文脈で(真実でない事あり)使用するのはやめてください。失礼かつ不愉快の極みで、正直もうなるべくあなたと関わり合いたくない。いままでの会話で感じました。あなたには、こちらが提案しても返事がまるで別のものが返ってくる。会話がかみ合ってないので、時間の無駄としか思えない。あなたが桐蔭の何なのか知りませんが、あなたに桐蔭のwikipediaの管理を任せられるとは思えない。いつもトラクスタンさんとは会話がかみ合わないので率直に言います。「自分がこう思う(例えば東大合格者数→桐蔭の凋落)」というのはあなたの独自研究で、他人の記載を治す時も「出典の信頼性」を示してください。他人の記載を、ただ単に「出典に信頼性なし」として消すのは意味が分かりません。「出典に信頼性が無い」と「あなたが勝手に思っているだけ」です。今のままのレベルの記載を続けるなら、あなたの編集は何度でも消します。「客観性・公平性・信憑性」が無く、あなたのエゴにしか見えなかった。上の東大合格者数の推移など、ゴシップ誌に載っていそうな話ですね。あなたに提案しても、分かることは「あなたは負けず嫌いなんだな。」という事だけで、ただそれだけです。私は「もうお互い第三者に任せよう」と提案しているのに、その返事はなく、「編集合戦に答えたまで」と言ってくる。会話が成立していなく、編集合戦の答えにもなっていない。私に分かることは「あなたは負けず嫌いなんだな」という事だけな理由です。最後にもう一度、もう二度と私のハンドルネームを不適切に記載しないでください。とても不愉快、迷惑しています。 --Hiko-ki(会話) 2018年5月29日 (火) 18:44 (UTC) 事実を指摘しているだけです。桐蔭高校の入学偏差値75を執拗に繰り返し記載したのはHIko-kiさんです。どこが75なんでしょうか?--トラクスタン(会話) 2018年10月7日 (日) 14:11 (UTC)--トラクスタン(会話) 2019年4月21日 (日) 13:25 (UTC)
記事名の改名の提案
[編集]記事名を「桐蔭学園中学校・高等学校」から「桐蔭学園高等学校」に改名することを提案します。ただし、記事「桐蔭学園高等学校」が「桐蔭学園中学校・高等学校」へのリダイレクトとして存在しており、「桐蔭学園高等学校」の削除が認められてからになります。--118.21.35.133 2020年2月11日 (火) 01:13 (UTC)
- 改名提案のページに記事がありませんが。 --ねこぱんだ(会話) 2020年2月11日 (火) 15:23 (UTC)
改名提案に代理掲載しました(差分)。提案者のIP利用者さんはWikipedia:ページの改名#改名前にすべきことにしたがって提案の趣旨説明をお願い致します。また、改名実施前の記事冒頭文・テンプレートの書き換えはお控えください(WP:LEADPARAGRAPH)。--Tkmkz (talk) 2020年2月12日 (水) 02:00 (UTC)
- (反対)桐蔭学園中学校が存在した事実が無くなるわけではないので積極的に改名に賛成はしません。--Fusianasan1350(会話) 2020年2月12日 (水) 03:00 (UTC)
反対 中学校はまだ存在しています。2021年の廃校を待ってから改名すべきです。--フューチャー(会話) 2020年2月12日 (水) 08:13 (UTC)
- お手数をおかけしました。2021年の廃校を待ってから改名を希望。それまでは改名提案を取り下げます。--118.21.35.133 2020年2月23日 (日) 14:48 (UTC)
進学実績節
[編集]「進学実績」節に文体のおかしい独自研究・宣伝らしき文章が書き込まれていますが、まさかどこかのコピペではありませんよね?--フューチャー(会話) 2020年3月1日 (日) 17:27 (UTC)
「桐蔭学園高等学校」への移動提案
[編集]- 記事を「桐蔭学園高等学校」へ移動することを提案します。桐蔭学園中学校が閉校になったためです。--219.165.181.231 2021年4月6日 (火) 00:19 (UTC)
賛成(学校名が変わったのであれば、改名すべきだと思います。) --うーめん(会話) 2021年4月15日 (木) 06:25 (UTC)
賛成 公式ホームページを見ても名称変更がなされているようですし、それで良いと思います。 -- Peace Crimber(会話) 2021年5月6日 (木) 13:30 (UTC)