ノート:東郷平八郎

画像

画像:東郷平八郎.jpgという画像が既にアップされているのですが、どこから持ってきたのかどうもはっきりしないので張るのを躊躇してます。とりあえずメモだけ。U.S.S.Momotaro 15:42 2004年2月4日 (UTC)

Googleのイメージ検索を使って「東郷元帥」または「東郷平八郎」で検索をかけてみると、検索結果の最後の方にそれらしき絵(tougou.gif)が出てきます。[1]にその絵が貼られているようなのですが、現在そのサイトにアクセスできません。nnh 16:15 2004年2月4日 (UTC)

削除に賛成です。nnhさんの指摘されたサイトは[2]にキャッシュが残っています。またトップページは[3]にあります。たどる経緯は[4]にあるメールアドレスから検索しました。兒玉さんという方が作成されており、どうもそちらでは有名な方のようで、検索するといろいろ出てきますが本人の問い合わせ先などわかりませんでした。Suisui

Z旗、暗号

Ｚ旗、という話がここでも出ていますが 　たんに日本海海戦の暗号規約がその文にあたっていた ＃暗号文自体は事前に伝達済み というだけの話で、ちょっとこう脚色がすぎるのではと思います、いかがは。Aphaea

的確な推敲、ありがとうございました。m(_ _)m　ところで、電報本文はカタカナの方がよかったかも知れません。ネット上ではカタカナ・ひらかな、入り乱れておりますが・・・いかがでしょう?^-^?Miya 21:59 2004年2月22日 (UTC)

遅くなりましたが。海軍省内部では通信文を書くのにカタカナを使っていたようですが、それはあの時代だからという話もありますし、読みやすさを考えればひらがなでないでしょうか。どちらにせよ通信伝聞はひらがなカタカナでモールス符号が違うというわけではありませんし:p --Aphaea 2004年8月6日 (金) 16:41 (UTC)

晩年について

現在しばしば削除される部分の編集についてですが、[5]の前半部分の編集は不適切な表現（仮に事実だとしても）の削除とも見ることができそうですが、井上成美などの発言に関する部分は削除不適切だと思いますが、いかがでしょうか。--Tiyoringo 2007年1月26日 (金) 16:43 (UTC)

私も同感です。少なくとも後半の東郷元帥に対する評価が削除される理由が分かりません。--ひろくん 2007年1月26日 (金) 16:52 (UTC)

POV的にはこれで問題なさそうです。[6]--Tiyoringo 2007年1月27日 (土) 00:21 (UTC)

逸話の出典

• 百発百中の砲一門～」については、阿川弘之の「井上成美」に井上が「百発百中の砲一門と百発一中の砲百門が対戦したら双方一門ずつ破壊されて終わり、東郷説は数理としては間違い」という意味のことを言っていたと書かれています。「要出典」がもし、日本海軍の限界云々にかかっているのでしたら、東郷は「軍艦の数が制限されたとしても訓練に制限はない」と言っていますのでこちらの発言の解説に回した方がいいかと思います。
• 村上水軍の話は、日露戦争時に連合艦隊作戦参謀だった秋山真之が、友人の小笠原長生（海軍士官で旧小倉藩小笠原家当主）から小笠原家所蔵の戦国水軍の兵法書を借り出して作戦の参考にし、小笠原に「そんな古いものを何にするんだ」と聞かれて「白砂糖は黒砂糖から作るんだ」と答えたという有名な話があります（司馬遼太郎「坂の上の雲」にも取り入れられています）。東郷自身が村上に限らず日本水軍の兵法書を読んでそれを応用して作戦に使っていたというのは聞いたことがないです。--202.231.169.29 2007年7月4日 (水) 11:48 (UTC)　
• 東郷ビールについて、「名越二荒之助により、東郷がラベルとなったフィンランド産のビールが昭和46年（1971年）から平成4年（1992年）まで販売された。」という記述があります。こちら、「名越二荒之助」という方が「販売した」（文脈としては輸入して販売代理をしていた？）という記述になっていますが、出典はあるのでしょうか。

西暦と元号の順番

最近「元号（西暦）」に修正されていますが、非常に分かりにくいので「西暦（元号）」に戻すべきと考えます。

双眼鏡について

東郷平八郎の愛用した双眼鏡は横須賀の三笠記念館に展示してあり、どこで読んでもツァイス製となっていると思いますが、スワロフスキーブランドというのはどこから出た話なのでしょう？--プリズム１１ 2008年1月28日 (月) 15:12 (UTC)

”陸の乃木　海の東郷”について

混乱があるようですが、”陸の乃木　海の東郷”というのは、少なくとも明治44年の英国王キング・ジョージ５世戴冠式の際に、東伏見宮依仁親王ご夫妻の随行員に乃木・東郷両大将が選ばれた時点では、既に広く使われていた表現です。また、乃木将軍への国民の評価は、旅順攻略に失敗を重ねていた間は散々でしたが、旅順が陥落し水師営の会見の様子、また子息を２人共に戦死させたことが伝えられると激賞に変わっていますから、軍事的な資質はともかく、国民からの人気を殉死後の評価とする[7]のはあきらかな誤りでしょう。　なお、”陸の大山”というのは単独でそのような使われ方をしたことはあるのかもしれませんが、”海の東郷”と対で使われるようなことはなかったと思います。（私は聞いたことがありません）　Jinzuu 2008年6月9日 (月) 05:17 (UTC)

補足訂正です。”陸の大山　海の東郷”というのは、鹿児島出身（薩摩閥）の陸海の代表という意味において使われていたようですね。しかし、乃木に代えて挙げるのはやはり適当ではないように思います。　Jinzuu 2008年6月9日 (月) 08:07 (UTC)

保護解除について。

そろそろ保護を解除してもいい頃なんじゃないでしょうかねぇ。もう静かになってきたし、情報もどんどん古くなる。

日本海海戦での勝利により海軍大将に昇進する

>日本海海戦での勝利により海軍大将に昇進する。

東郷提督は、日本海海戦の前年に海軍大将に昇進していたはずでが。 この記述は間違っていませんか。

葬儀参列艦

英重巡ケントと米重巡ヒューストンが参列とありましたが、まずヒューストンは明らかな間違いだと思うので修正しました（en:USS Houston (CA-30)とen:USS Augusta (CA-31)参照）。また、ケントも間違いではないかと思います。[8]によれば葬儀のあった1934年6月はイギリスから香港への移動中とあります。[9]では重巡サフォークが参列とあります。--三日月 2009年12月27日 (日) 13:38 (UTC)

出典を元に実際に来航した儀礼艦を訂正してみました。ケントについてはネットに記載があるようですが、昭和天皇即位の時と間違ったのでしょうか？--Yasumi 2011年7月23日 (土) 23:34 (UTC)

定義文の「世界三大提督」について

本記事の、2019年10月28日 (月) 00:44（UTC）の版まで、定義文に「世界三大提督（ジョン・ポール・ジョーンズ、ホレーショ・ネルソン、東郷平八郎）の1人。」と記載されており、出典としてweblioの「世界三大提督」が提示されておりました。

この出典ですが、「航空軍事用語辞典++」というサイトが引用元としてクレジットされておりましたが、このサイトが個人サイトであり、WP:BLOGSに抵触することは明白です。ただし、2019年11月26日現在で、同サイトに「世界三大提督」は立項されていず、検索語を「東郷平八郎」として検索しても該当する記述はなく、weblioの「世界三大提督」は「『WP:BLOGSに抵触する出典』すらない、根拠不明の情報」と判断するしかないようです。

上記の「世界三大提督（ジョン・ポール・ジョーンズ、ホレーショ・ネルソン、東郷平八郎）の1人。」は無出典と看做せますため、WP:Vにより除去し、その上でWP:Vを満たす出典を提示した記述に置換いたしました（差分）。--Pooh456（会話） 2019年11月26日 (火) 14:59 (UTC)

冒頭の「武士」定義

直近の利用者:坂牧源太（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の冒頭定義に武士を加える編集に付き差し戻しを提案します。冒頭定義で武士と定義することの問題点の議論についてはプロジェクト‐ノート:日本史の方をご参照いただけると幸いですが、そもそも当該編集を行ったIP:2400:4051:85A0:2F10:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）＝利用者:坂牧源太（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は合意形成を放棄して一方的に冒頭部に武士を加える編集を行うことで投稿ブロックが繰り返されている人物であるため、合意形成があるまで彼の編集はひとまず削除されるべきと考えます。--Tronbone77（会話） 2021年9月15日 (水) 04:58 (UTC)

• 差し戻しました。再び合意形成前に同じ編集を行わないようお願いします--Tronbone77（会話） 2021年9月16日 (木) 00:49 (UTC)