ノート:東側諸国
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「東側諸国」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
- http://www.pixiport.com/leonid_lazarev___russia/base0.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20080131154809/http://www.pixiport.com/leonid_lazarev___russia/base0.html）を追加
- http://www.vychodniblok.cz/index_en.htmにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20060623163117/http://www.vychodniblok.cz/index_en.htm）を追加
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月7日 (土) 18:29 (UTC)
現在の東側諸国という記事について
[編集]セントビンセント及びグレナディーン諸島とニカラグアは台湾と国交があり、東側諸国とは言い難いのではないでしょうか？ みたらしふたば（会話） 2021年8月21日 (土) 09:58 (UTC)
セントビンセント及びグレナディーン諸島は台湾と国交はあり東側寄りの米州ボリバル同盟の加盟国であるが、ニカラグアは最近中国と国交を結んだため東側諸国になったばかりだ。 ももマグロ（会話） 2021年12月28日 (火) 01:13 (UTC)
現在の東側諸国の掲載の妥当性について
[編集]- #現在の東側諸国の節の掲載について以下の疑問があります。
- ソビエト連邦の崩壊以降東西陣営の区分が曖昧になってきたこと。
- 「現在の東側諸国」というものが冷戦時とは違って流動的であり、時期によって変わってしまうこと。
- 立場や思想によっても異なっており、wikipedia:独自研究を載せない、wikipedia:中立的な観点に抵触する可能性があること。
- こういったことから掲載の妥当性に関して何らかのコメントをお願いします。--MK-950131（会話） 2021年10月31日 (日) 10:32 (UTC)
確かに少し正確でない部分もありますが、全て消すには惜しいと思います。--たたたたたたたたったポンタ（会話） 2021年11月3日 (水) 03:48 (UTC)
「現在の東側」の学術的な定義もなしに、単に政府が権威主義的だったり中国から経済支援を受けている国を、個人の主観で羅列しているだけです。 典型的な独自研究で分類もかなり稚拙なので、全削除するべきだと思います。正確な部分の方が少ないでしょう。--122.222.12.16 2022年1月2日 (日) 05:40 (UTC)
編集履歴見て気が付きましたけど、「現在の東側諸国」の項目は、ほとんど一人の編集者がソースも無しに数か月連投して書いていて、完全に個人の作文ですね。権威主義国家をネットミーム的に東側と呼ぶことはありますけど、Wikipediaでやることじゃないでしょう。--122.222.12.16 2022年1月2日 (日) 05:49 (UTC)
- 流石に作文は少し言い過ぎですが、完全に独自研究の塊であり、ここでやるべき案件ではないでしょう。個人的にはm:包摂主義で削除するのは好ましくないと考えていますが、その国が権威主義であるかどうかはその個人の主観が入ります。
- そもそも権威主義だから東側諸国ということではないはずです。--MK-950131（会話） 2022年1月3日 (月) 06:55 (UTC)
他記事を含めた投稿記録から判断して、項目の作成・編集者との対話は困難そうなので、そろそろ今後の編集について考えても良いのではと思います。個人的には、現状の様に多数の国リストを掲載するのは難しいのではと思います。今挙げられている国を一つずつ検証するのは不合理ですし、検証する基準も無いままですから。--122.222.12.16 2022年1月24日 (月) 08:57 (UTC)
連投失礼いたします。類似記事も含めて特定利用者による独自研究が続いて、他にこの節を編集する人も居ないようですので、もう節ごと全削除で良いのではと思うのですが、いかがでしょうか。--122.222.12.16 2022年2月7日 (月) 14:51 (UTC)
- 「現在の東側諸国の一覧」の事だと思いますが、賛成します。--伊藤太郎（会話） 2022年2月8日 (火) 14:15 (UTC)
現在の東側諸国の一覧
[編集]トルコ、ハンガリー、ギリシャ、モンテネグロ、北マケドニア、アルバニアは北大西洋条約機構加盟国です。これらの国々が現在の東側諸国なのか疑問があります。--伊藤太郎（会話） 2021年10月31日 (日) 14:02 (UTC)
ギリシャ、モンテネグロ、北マケドニア、アルバニアについては共感できますがトルコとハンガリーは東側寄りといっても差し支えないと思います。--たたたたたたたたったポンタ（会話） 2021年11月3日 (水) 03:46 (UTC)
韓国やフィリピンはアメリカと同盟を結んでおり、殊に韓国に関しては東側の北朝鮮と対立している分断国家です。そのため韓国やフィリピンはレッキとした西側諸国であり、東側とするのはどう考えてもおかしいと思います。--2001:268:9433:C8FE:D522:9D8B:687:5B66 2021年12月26日 (日) 15:32 (UTC)
トルコとハンガリーはアメリカとは距離を置き権威主義的な指導者がおり、中国やロシアとの関係が深まっているから東側寄りだと思います。
返信 (利用者:ももマグロさん宛) Wikipedia:ノートページのガイドラインには「ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページなど利用者の意見を書き込む場に投稿するときには、その末尾に署名をしてください。」とあります。したがって、署名をお願いします。
それにくわえ、フィリピン、トルコ、ハンガリー等が東側諸国だというソースはあるのでしょうか。122.222.12.16さんとMK-950131さんも同趣旨のコメントをしていると思います。--伊藤太郎（会話） 2022年1月6日 (木) 15:01 (UTC)