ノート:杉浦勇紀/過去ログ1

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• 杉浦勇紀 について検索したところ、yahoo等のサイトも含めて19件ヒットしたので即時削除タグは一旦はがします。もし引き続き宣伝だと主張されるのであれば削除依頼で審議するべきと考えます。 --Slot28 2008年1月5日 (土) 14:20 (UTC)

検索の結果もさることながら、記事として書くべき価値があることとその記事に価値があるかどうかは全く別です。現状の記事は全く客観的でない褒め称えた文章ばかりであり、その上著名性がほとんどない方なので、ここまで詳細な情報をご存知の執筆者は、ご本人に近しい方なのではと思います。宣伝とみられることは何ら不思議ではありません。Slot28さんは、この記事が宣伝とは感じませんか？--海獺 2008年1月5日 (土) 14:40 (UTC)

この記事自体が宣伝っぽいかどうかときかれれば、確かにその可能性は否定しません。ただしそれは編集で修正可能だと思いましたので、宣伝っぽい部分(客観的とはいえない部分）を手っ取り早く除去してみました。再度コメントをお願いします。--Slot28 2008年1月5日 (土) 14:47 (UTC)

もしかするとSlot28さんと私では「百科事典」の捉え方が違うのかもしれません。先ほどコメントの褒め称える文章が除去されたとしても、この方の著名性が上がるわけでもなく、ほとんどの記述は検証が不可能であろうと思います。逆に現状の著名性に著しく問題がある状態でこの記事を強硬に残す方が、これからの活躍を目指すアーティストにとってはマイナスイメージになりうると思うのですがいかがでしょうか？--海獺 2008年1月5日 (土) 14:54 (UTC)

作品と概要はリンクの公式サイトでチェック可能なので（ざっと確かめただけですが）、検証不可能にあたるのは「人物」の節だけかなと思っているのですが・・。公式サイトしかソースがないことも問題にされていますか？--Slot28 2008年1月5日 (土) 15:01 (UTC)　

いずれにしてもSlot28さんの検索された結果で19件の人物の記事を、百科事典であるウィキペディアに載せるとなれば宣伝行為になってしまうと考えられます。もしくは不当に貶めるための記事かもしれないという懸念もしなければなりません。--海獺 2008年1月5日 (土) 15:15 (UTC)

どうも海獺さんのほうが自分よりも宣伝行為の要件を広く取られているような気がします。たとえば同じような内容が宇多田ヒカルについて書かれていたら、それは宣伝行為ではないと言う認識でしょうか？ 個人的には、この記事の内容であれば十分記事にするだけの価値はあるとおもいます。ところでノートで議論している最中にいきなり削除するとはどういう了見でしょうか？＞Michey.Mさん --Slot28 2008年1月5日 (土) 15:29 (UTC)

今は当該人物の著名性から、ウィキペディアに単独記事を立てるのはこのアーティストでは時期尚早であり、その活動に関する記事を立てるとするならば、それは宣伝目的とみなされてしまうと判断しています。誰と比較してという話は全く意味がありません。わずか19件しかヒットしなかったギタリストは（検索結果はすべてではないですが）著名性が皆無と言っても差し支えないレベルだと思います。参考としてはWikipedia:著名性 (音楽)がありますが、この中のひとつでも条件にあっていれば19件しかヒットしないということはないと思われます。ですので、客観的な立場の方が検証可能な記述を百科事典にふさわしい形で作るまでは、待つべきだと思います。私はここで呼びかけられましたので、できるだけSlot28さんの疑問に答えようと思っていますが、ほかの方は当初私がタグを貼ったように、議論を待たずして宣伝と判断し即時削除するに足るレベルであると思います。いずれにしても現状の活動実績では、また新たに記事が立ったとしても削除は免れないでしょう。--海獺 2008年1月5日 (土) 15:48 (UTC)

すみませんがご説明を聞いてますますわけがわからなくなりました。当初の削除理由は「宣伝」とされていたとおもうのですが、いつから「百科事典的でない記事(著名性の欠如)」を理由にされたのでしょうか？　 --Slot28 2008年1月5日 (土) 15:58 (UTC)

↑少し補足します。　著名性が欠如している記事∧アーティストに関する記事→宣伝の記事であり即時削除対象　というのは実際に広く受け入れられる論理なのですか？　そうであればそもそも「宣伝」ではなく「著名性の欠如」が即時削除の理由としてそもそも主張されるべきではなかったでしょうか？ それとも即時削除のタグ内の理由にはそれほど深いこだわりはないということですか？--Slot28 2008年1月5日 (土) 16:02 (UTC)

お騒がせして申し訳ございません。執筆したものです。この度は大変ご迷惑をおかけしました。初めて執筆しましたので、即時削除の原因が分からず、表記に問題があると思い、書き直して投稿していました。今ノートを拝見しまして、皆様が書き込まれているのを読み、やっと原因が分かりました。今回は敬愛している杉浦氏がゲーム音楽の製作に携わったことで、公表されているサイトなどを参考に、過去の彼の活動も含めて自分なりに詳しく作ろうと思い、執筆しました。またウィキペディアにも以前から興味がありましたので、挑戦してみました。残念ですがこちらに載せる規準には満たされてないようなので、また別の機会に挑戦することにします。Slot28さん、海獺さん、ありがとうございました。--美羽 2008年1月5日 (土) 16:15 (UTC)

Slot28さんへ。私が説明している語句をあげつらってご自分の主張を通そうとする行為はおやめください。ご理解がいただけていないのでいろいろな語句を使って説明しているだけであり、印象ですりかえるような議論の仕方は自重いただけるようお願いいたします。

ここは百科事典を作ることを目的をしたところであり、人物記事はその客観的な評価が中心であるべきものであり、百科事典は（程度の差はあれど）著名な人物についてより詳しく調べるためのものです。対して宣伝とは広く知らしめるものであり、「ウィキペディアに載せることを目的としている段階」では宣伝とみなされることが多いでしょう。百科事典に著名性が著しく不足している人物記事が作成されれば、それは図らずも美羽さんがご自分でおっしゃっているように、ごひいきアーティストの宣伝であることは自明ではないでしょうか？　

Slot28さんは今回、宇多田ヒカルの例を出していますが、例を持ち出してご自分の主張を通そうとする以前に、百科事典とは何かをお考えいただきたいと思います。

最後になりますが、上記でも申し上げている通り、現段階で記事の存続を主張なさるほうが当該アーティストへのマイナスイメージがどんどん大きくなります。もっとたくさんの評価を得て、記事にしたいという人がたくさんでてくるのを待つのもひとつの選択であると申し上げておきます。--海獺 2008年1月5日 (土) 16:46 (UTC)

えーなんだかよくわかりませんが。「検索結果が19件ヒットするから宣伝ではない」という論理もおかしいですが、記述が宣伝的であることを認識しているにもかかわらず、それらを直す前に即時削除タグを剥がし、言われてから中途半端かつ不完全に修正するという Slot28 さんの行為は、百科事典を作成することを目的にしているようには見えません。宣伝行為はお慎み下さいますようお願い致します。--Riden 2008年1月5日 (土) 17:03 (UTC)

　誤解を与えているようで申し訳ありませんが、すでにこの記事の存続は主張してません。即時削除するかどうかは管理者の権限ですし、そもそもそこまでして存続する意思はないです（付け加えればこのアーティストとは何の利害関係も関心もないです）。ここで指摘したいのは「宣伝」という即時削除タグをつけておきながら、実際には著名性のなさを問題にされるということは、記事の修正の方向性として他の編集者に間違ったメッセージを与えませんかということです。Ridenさんのご指摘のとおり、まず宣伝っぽい部分を修正してからタグをはずすべきだったということは確かです。しかし、海獺さんの即時削除タグの意図がはじめから宣伝ではなく「著名性のなさ」だったのであれば、そういった記事の修正自体が無駄であったということになりませんか？　即時削除タグの理由には、それが仮に取り除かれれば即時削除する必要もなくなるという前提で理由が記述されるべきだと考えます。（そもそも取り除くことが可能であるかどうかはもちろん場合によりますが）　--Slot28 2008年1月5日 (土) 17:29 (UTC)

ごめんなさい、すでに投稿者が納得しているのでこの議論はもういいです。よろしければ打ち切らさせてください。ご迷惑をおかけしました。--Slot28 2008年1月5日 (土) 17:56 (UTC)