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ノート:杉崎美香

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個人の主観・憶測など、ファンサイト的記述は一切不要

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個人の感想や評論に過ぎない「～だと思われる」「～だろう」などといった記述や、際限なく続くファンサイトネタ的記述をコメントアウト。芸能人やアナウンサー記事の、こうした履き違え記述には、私も含め本当に辟易しているウィキペディアンが多く、Wikipedia:雑草とりの対象です。IPユーザーを中心として、今一度ウィキペディアは何でないか、Wikipedia:中立的な観点などをご覧頂き、辞典とは何かをきちんと把握して下さい。--Huskys 2007年4月30日 (月) 03:20 (UTC)[返信]

  • Huskys氏に質問です
  1. 福岡ソフトバンクホークスのファンである事
  2. 高樹千佳子とは交流関係がある事
  3. 2ちゃんねるの殺人予告について

これらを削除した理由をお聞かせください。これらがファンサイト的な記載やWikipedia:中立的な観点を無視した記載とは私は思えませんが。--222.0.165.19 2007年4月30日 (月) 14:40 (UTC)[返信]

質問に答えないでコメント依頼を行うということは、Huskys氏は対話拒否ということでよろしいでしょうか?コメント依頼に「何が悪いのかいまいち解らない」とあるがそんなこと一言も言っていません。具体的な回答が無ければ5日後を目処に以上の3点を本文に復帰したいと思います。--222.0.165.19 2007年5月1日 (火) 09:29 (UTC)[返信]
こんにちは。あの・・・質問に答えないでというか、半日ほど気づきと返事が前後してしまったくらいで、対話拒否とか、そう先走って悪く思い込み、決め付けられても困りますよ・・・苦笑。あのですね、何もあなたや、この記事に限らず、アナウンサーやタレント記事にありがちな、「ファンサイト的内輪受け的記述が必要か否か」という観点で考えるべきだ、と言っているのです。そちらが挙げた例で言えば、「誰々と仲が良いとか」「誰々に似ている」だの、他に例えば「この食べ物が好き、嫌い」「いついつこの人にこう言われて、こう返した」だのという、タレントやアナウンサー記事にありがちな記述が、中立性を鑑みて必要なのか、ということです。Wikipedia:中立的な観点に反しないからどんなことを書いても何が悪いんだ、というような発想では、際限なくなりますよ？そら、記述者の自覚無自覚を問わず、ファンサイト的な姿勢でウィキペディアに参加しているユーザーである限りは、それらの記述も「必要」だろうし、「何が悪いのか？」となるでしょう。しかし、振り返ってみると分かる通り、例えば、はじめに私がコメントアウトする前の、あの数々の「ファンサイト的」記述の数々のすべてが、公共の百科事典を謳うウィキペディアの趣旨を理解した上で必要なのかというと、はなはだ疑問なのもまた確かです。もし、コメントアウト前の記述すべてが「あって良い」と思っているのでしたら、問題ありでしょう。残念ながら、個人の当該記事人物や番組などといったものへの強い思い入れから、やたら細かな記述に走るケースも多々あるのも、これまた実情としてあります。勿論、この記述は載せる載せないと、逐一ノートで議論すれば良いのかもしれませんが、何かに反しないから載せて良いだろ、ではなくて、ファンサイト的記述とか、そう思われても仕方がない記述が、そこまでに必要なのか、という観点でも議論できなければいけないと思います。ファンサイト的な記述は、私に限らず多くのウィキペディアンが、タレントやアナウンサー記事に特に多く見られる、それらの記述を安直に加えるユーザーには、辟易してWikipedia:雑草とりの対象になっているのも、また事実なのです。あなたが、まるまるそうとは言いませんが、そのような観点も考えないと、際限なくなりますよということです。--Huskys 2007年5月1日 (火) 15:19 (UTC)[返信]

コメント依頼を見ました。Huskysさんは、まず目の前の222.0.165.19さんと対話なさってはいかがでしょう。--Mr. 辛口 2007年5月1日 (火) 12:09 (UTC)[返信]

こんにちは。Mr.辛口さんの冒頭ページ、拝見しました。私にも当てはまることはあると思います。いろいろ書いてしまいましたが、エッセンスは理解して頂ければ幸いです。雑草取りに過敏になることはないと思いますが、上記のような記述があまりにはびこっており、これまた必要悪の部分も否めないかな、とも一方で思います。そんなことくらい、Mr.辛口さんにしても、とっくにお分かりだろうとは思いますけれども。--Huskys 2007年5月1日 (火) 15:59 (UTC)[返信]
まず対話拒否の事については私の勘違いで、お詫び申し上げます。あと私は上記の記載にこだわっているのではありません。Huskys氏のおっしゃってることはわからなくもないですが、中立的な観点かどうかはとりあえず置いといて、上記のような記載が「杉崎美香」という人物を知る上で有用な情報だと私は思います。ですが、それは百科事典としてはどうなの?と言われると難しいところです。とりあえずいきなり削除するのではなく、さまざまな人から幅広く意見を求め、Huskys氏には柔軟な対応を求めます。--222.0.165.19 2007年5月2日 (水) 22:59 (UTC)[返信]
インテンドを戻します。対話拒否云々の件は、私もすばやく対応せず、コメント依頼と前後してしまうなど、そうした誤解を与えかねず、落ち度があったことも確かですので、それはこちらもお詫びします。そして、上記のお話を見る限り、まったく訳の分からない、いうなれば「節操のない」方ではないのかなという面もお見受けします。ただ、仮にあなたが「百科事典としてどうなのか、中立性や公共性に照らしてどうなのか」という概念で話す余地のある方だとしても、下にもある通り、あなたがご丁寧に私のノートに貼り付けて頂いたような、2ちゃんねるで「編集意図の本音・本性」を遺憾なく発揮しているような節操ないIPユーザーもいますし、「2ちゃんねるで、そんなことまで言われているんですよ」的に、援護射撃にでもなると思って、私のノートに貼り付けているのだと思います。ウィキペディアとて、皆がそれぞれ、基本は顔の見えないやり取りですから、相手の行為や言動で、意に沿わない相手のことは「キモイ」「キチガイ」などと、どんどんイメージを膨らませることは簡単ですが、少し、そこにブレーキは必要ではないでしょうかということです。勿論、その意味で、いきなり削除は手荒い場面もあり、そういうものを生む素地もあるかと思いますので、当該記事に限らず、極力ノートで問題提起、意見の交換も求めようと思います。ただし、これはベテランの心得たログインユーザーや管理者などの対応を見ても分かると思いますが、事実であってもふさわしい内容か否かというレベルの物以前に、憶測や事実の記述における出典なきもの、個人の感想や評論、誹謗中傷などの類など、即コメントアウトの対象になるものもあることは、言うまでもないと思いますが今一度ご理解頂ければと思います。--Huskys 2007年5月3日 (木) 05:27 (UTC)[返信]
私（222.0.165.19）は222.10.29.105氏とは別人です。勘違いされているかもしれないので念のため。--222.0.165.19 2007年5月3日 (木) 05:37 (UTC)[返信]
すいません、あなたと会話をしている意識は勿論ありましたが、下の、私のノートに2ちゃんねるにおける、ファン丸出しの立場からウィキペディアでの他者をつまらない誹謗中傷する、或いはご丁寧にそれを教えに来る（おそらく、2ちゃんねるで書き込んでいる人間と下のIPユーザーは、同一人かその一部だろうと思うので、既に対処に出してはいますが）下のIPユーザーを、あなたと混同していました。ごめんなさい、IP自体も若干似ていて、思い込んでしまいました。よく見ると違いますが・・・一先ず失礼しました。上記の返信は、根本部分は打ち消し線の後、他は、文章が事実部分でつながるように修正しました。--Huskys 2007年5月3日 (木) 07:46 (UTC)[返信]

（インデントを戻します）Huskysさん、こんにちは。大幅に削除をされていますが、個人的にはもう少し記事を残しても良かったと思います。例えば「平日は夜8時ごろに就寝、午前1時起床」の段落です。私はこの段落については、この人物を語る上で必要な情報だと判断しました。他はあってもなくてもどちらでも構いません。（この削除の中で「誰々に似ている」を残したのは少々疑問が残りますが……。）あと1つ指摘させていただきますと、revertの際に遠藤玲子へのリンクを張っているようですが、「礼」になっています。投稿ボタンを押すまえに、差分を表示したり、プレビューで赤リンク（リンク切れ）になっていないかを確認したりしてから、投稿することをお勧めします。--SE777 2007年5月7日 (月) 15:57 (UTC)[返信]

こんにちは。当該記事は、経緯をご覧頂くと分かる通り、一部ファンサイト根性丸出しで、ウィキペディアを編集しているというより、節操なく、当該記事人物の細かいネタを記述することにしか興味がなく、それを咎められると、これまた節操なく、2ちゃんねるで誹謗中傷するわ、それをこちらに持ち込むわ、という一部IPユーザーの行為は、やはり問題があるための差し戻しです。便宜上、私が直した板に差し戻していますが、遠藤玲子氏の「玲」の字が、その度に誤字のままだったのも、その関係によるものです。失礼しました。以後気をつけますね。しかし、当該記事に限らず、そして私に限らず多くのウィキペディアンが辟易している、女子アナウンサーやタレントに特に見られる、ファンサイト的観点で、ウィキペディアの記事を、ファンサイト的記述の場と勘違いしているユーザーには、やはり、Wikipedia:中立的な観点や[[[ウィキペディアは何でないか]]]をきちんと把握してもらえなければと思っています。咎める人間を、2ちゃんなりで誹謗中傷してはけ口にしているようなのは結構ですが、ウィキペディアにもその感覚で上がりこまれるのは由々しきことですからね・・・。--Huskys 2007年5月8日 (火) 13:01 (UTC)[返信]
私の思い過ごしかもしれませんがこの文章を見る限り、「オレの言っていることは正しいからオレの言う通りにしないやつは編集するな」と言ってるようにしか聞こえません。このような態度では今後もHuskys氏が編集した記事で編集合戦が起きると思います。一度、Wikipedia:議論が白熱しても冷静にやWikipedia:礼儀を忘れないをお読み頂くことをお願いします。あと、SE777氏も言っていますが中立的な観点を主張している割には「誰々に似ている」や「～らしい（憶測）」という記載を残している辺り、申し訳ございませんが独自の観点で編集を行っているとしか思えません。余談ですが私は杉崎美香のファンではありません。--222.0.165.19 2007年5月10日 (木) 12:40 (UTC)[返信]
こんにちは。通りすがりのものですが、感想をひとこと。222.0.165.19さんの上のコメントの最初の一文、私もそのとおりに感じてしまいました。やはり、誰でも自分の記述を消されるといい気持ちはしないですし、そこのところを配慮するともうちょっとうまくやれるのではないかと思います。Huskysさんのやっていることは基本的に間違っていないと思いますので、あとはやり方かな、と。-- Fk 2007年5月10日 (木) 19:50 (UTC)[返信]

222.10.29.105氏による当方ノートへの書き込み

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当方のノートを参照頂ければ分かりますが、222.10.29.105氏が、署名もなしに以下のような書き込みをしております。おそらく、当該記事のそのような記述に固執し、咎められると方針も何もなく、2ちゃんねるまで利用し暴れる、当人や同種の人物が書き込んでいると思われますが、これは如何なもんなのでしょう。ファンサイト的記述を咎められ、理屈が通らないと、2ちゃんに繰り出し「キモい」だの「引きこもりの削除厨」だのと人格攻撃ですか。必死ですな・・・。これは投稿ブロックの条件を満たしている気がしますが・・・。

＜以下、私のノートに書きこまれたものを引用＞

2chでのあなたに関する書き込みの一部　 美香ちゃんのWikipediaが大量削除されてるぞ。

利用者:Huskys 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 移動: ナビゲーション, 検索 20代の会社員、男性。2006年5月にアカウントを取得し活動中。 現在は主にWikipedia:雑草とりのようなことに精を出しておりますが、いろいろと関心の幅は広いです。ひとつよろしくお願いします。

この自称２０代会社員の引きこもりが毎日毎日wikipediaの記述を大量削除して、 いろんなところで問題を引き起こしているらしい。 いわゆる削除厨キチガイ。 他のアナウンサーのも削除していたみたいだが、すぐ復活させて事無きを得ているようだ。 美香ちゃんのも復活させたほうがいいのでは。 http://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E6%9D%89%E5%B4%8E%E7%BE%8E%E9%A6%99

遠藤玲子ちゃんのところもやられている。（上記と同文を書き込んだ。）

247 名無しがお伝えします sage 2007/05/02(水) 03:50:18 ID:IQOrTEAQ0 >>246 復活させてきたよ。 まあ削除してもいいような内容だけど、 有ったほうが一般の人の美香ちゃんへの理解を助けるな。 残すのも削除するのも妥当なんだから、残すべきだな。 ちょっとこいつの履歴も見てきたが、 このhuskysとかいうキチガイはキモいな。有名なのか？ 誰にも殆ど支持されずに、一人で熱くなって、 せっせとお仕事しているらしい。すぐ復活させられるのにな。 まあまともなやつ（管理人？）もこいつには粘着されたくないだろ。 ほとんどこいつには返答なし。笑える。

544 名無しがお伝えします sage 2007/05/02(水) 02:57:50 ID:wQD3LqGb0 >>517 今wikipedia復活してきました。 このHuskysとかいう『削除キチガイ』はアナ板では有名らしいですよ。 むかしテレ朝のアナスレでも何度か見たことがあります。 次は杉崎さんですな。自分が復活させようかな。

＜引用以上＞

ウィキペディアは何か、なんていう概念は、彼らには通用しなさそうですね・・・。然るべき処置をとります。--Huskys 2007年5月2日 (水) 16:28 (UTC)[返信]

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編集者の皆さんこんにちは、

「杉崎美香」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月7日 (土) 08:24 (UTC)[返信]

外部リンク修正

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編集者の皆さんこんにちは、

「杉崎美香」上の20個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2019年4月21日 (日) 08:34 (UTC)[返信]

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