ノート:未確認で進行形
末続このはについて
[編集]注釈8にて、「ツバをつけて」をアニメでは「キープしておけ」に変更されている、とされてますが、AT-X放送では「ツバをつけて」と放送されていました。他の地上波等ではどうなっていたんでしょうか。--あらいかなめ 2014年3月6日 (木) 01:24 (UTC)
- BS11ではツバをつけてという表現でしたが、説明文を「『〜』と言われている」という引用的表現にせずに、「〜ように言われている」というようにぼかしておけばその辺りの違いについて言及しなくてもいいと思います。--TTTNIS(会話) 2014年3月6日 (木) 05:10 (UTC)
- TTTNISさん、8話では「ツバ」、9話では「キープ」と表現されてました。ありがとうございました。--あらいかなめ 2014年3月6日 (木) 12:44 (UTC)
福島県の記載について
[編集]アニメイトの公式ツイッターをソースとしましたが、一部の編集者の方によってFree!と同様にツイッターはソースにならないと言われ削除されました。しかしFreeの場合、声優個人のツイッターなので裏がとれないということで問題になっています。今回は個人のツイッターではないので、同じケースには当たらず、よって同様の理由でRevretするのは不当であるかと思います。--Supertable(会話) 2014年7月15日 (火) 14:22 (UTC)
- その下の「モデルについて」も読まれましたか?だからこそ福島県が舞台であるとはまだ言い切れないんですよ。言い切れるのは、ツイッター以上に公式で裏が取れるソースが出てからです。--124.44.236.228 2014年7月15日 (火) 16:45 (UTC)
- アニメイト公式ツイッターで「福島県郡山市が舞台」と明言され、作者の出身地も福島県と明言されています。この状況でそれを否定する合理的な理由があるのですか?あなたのいう「ツイッター以上に公式で裏が取れるソース」とは何ですか?それはどんな基準で線引きされていますか?そしてその線引きはwikipediaの方針にあっていると言えるんでしょうか?自分ルールで線引きをされていませんか?--Supertable(会話) 2014年7月22日 (火) 16:22 (UTC)
- 追記ですが、「福島県郡山市を舞台にしている要素がある」という表現で合意が取れるならそれでもかまいませんが、人によっては独自研究の可能性があると思われることもあるのであまりお勧めはできません。まあ全削よりはマシですが。--Supertable(会話) 2014年7月22日 (火) 16:28 (UTC)
- アニメイト郡山の公式ツイッターでの検証可能性は十分。しかし、それを出典にできるかどうかは別問題となります。これは自主公表された情報源ではないでしょうが、Free同様裏のとれるものが記載されていません。これとは別の出典が必要だと考えます。私は上記の124.44.236.228氏とは別人ではありますがね、どんな基準で線引きされているかについてはSupertable氏の会話ページにWikipedia:検証可能性、Wikipedia:信頼できる情報源を示したと思います。「自分の意に添なければ何度も投稿ブロック依頼をちらつかせるのですか?」とおっしゃる前に方針文書を踏まえた上での発言をなさってください。--114.159.123.26 2014年7月23日 (水) 22:06 (UTC)
- はたからみて、アニメイトの公式ツイで書いてるんだから問題ないでしょう。あと、ノートで活動するならアカウント作りましょう。--るくせん(会話) 2014年8月8日 (金) 14:45 (UTC)
- アニメイトの発言については公式面でも書籍面でも裏付けが取れないため、こういう発言があったというだけに留めて出典からは外しました。確実な出典が得られない以上、これ以上の差し戻しは不毛でしかありません。--124.44.234.118 2014年8月10日 (日) 07:12 (UTC)
- 議論を打ち切って勝手な編集をするのはおやめください。このような編集を今後も続けられるようでしたら、半保護依頼も視野に入れます。--Supertable(会話) 2014年8月20日 (水) 15:37 (UTC)
- アニメイトの発言については公式面でも書籍面でも裏付けが取れないため、こういう発言があったというだけに留めて出典からは外しました。確実な出典が得られない以上、これ以上の差し戻しは不毛でしかありません。--124.44.234.118 2014年8月10日 (日) 07:12 (UTC)
- アニメイト公式ツイッターで「福島県郡山市が舞台」と明言され、作者の出身地も福島県と明言されています。この状況でそれを否定する合理的な理由があるのですか?あなたのいう「ツイッター以上に公式で裏が取れるソース」とは何ですか?それはどんな基準で線引きされていますか?そしてその線引きはwikipediaの方針にあっていると言えるんでしょうか?自分ルールで線引きをされていませんか?--Supertable(会話) 2014年7月22日 (火) 16:22 (UTC)
差し戻しが繰り返されましたが、twitterを出典とすること自体は、wikipediaでは一定程度認められています。それ自体がたしかであれば、別媒体の裏付けは必須ではありません。こういう理屈ですが、いかがでしょうか?--るくせん(会話) 2014年8月18日 (月) 03:44 (UTC)
- 私が編集していない間、編集合戦があったようですね。私は概ねるくせんさんと同意見です。少し補足をさせていただきますと、Wikipedia:検証可能性#OSでは「自主公表物やその他の信頼性に乏しい情報源でも、それらの情報源自身に関する記事においては、情報源として使用することができます。(中略)Twitter・Tumblr・Facebook・Google+などのソーシャルネットワークサイトについても、この方針が適用されます。」とあります。この場合、アニメイトを「それらの情報源自身」もしくはそれに類するものと同一視できるかどうかが主問題ですが、アニメイトは同作品について相当数の広告及びタイアップ企画を実施(例:アニメイト大阪日本橋店にて「未確認で進行形~原画・場面写展」を開催[1]。)しており、今回の場合はそれらの情報源自身と同等の扱いをすることが妥当だと説明できます。また、大手企業のコンプライアンスの面も考慮すると、アニメイト郡山店の公式ツイッターが一店員の独断で根拠のない記述をして広告活動を行うとは考え難いものであり、IP氏が類例として主張されていたFree!の件(個人のツイッターが出典)とは、まったくの別問題であります。--Supertable(会話) 2014年8月20日 (水) 15:37 (UTC)
- 捕捉ありがとうございます。最近該当IPさんがノートにきておられませんが、一週間ほど待ってクローズしましょう。--るくせん(会話) 2014年8月21日 (木) 00:12 (UTC)
終了 私の月曜日のコメントから一週間以上経過し、異論ありませんでしたので、クローズとします。--るくせん(会話) 2014年8月26日 (火) 03:35 (UTC)
- >るくせんさん すみません、しばらくログインできておりませんでしたが、おつかれさまです。おかげさまで、半保護等の事態にせずに済みました。--Supertable(会話) 2014年10月14日 (火) 14:27 (UTC)
- 捕捉ありがとうございます。最近該当IPさんがノートにきておられませんが、一週間ほど待ってクローズしましょう。--るくせん(会話) 2014年8月21日 (木) 00:12 (UTC)
福島県の記載について(再)
[編集]- 公式に『福島』及びその自治体の地名など一切記載が認められない為、事典に記載は相応しくない。Supertable様の「店員の独断で根拠のない記述をして広告活動を行うとは考え難い」そう言いきれる根拠がない。--Sujikai(会話)2014年12月15日 (月) 01:34 (UTC)
- 「店員の独断で根拠のない記述をして広告活動を行うとは考え難い、そう言いきれる根拠がない」・・・・それは「悪魔の証明」ですよ?
- 今後これといった反対意見が無いと判断して一週間経過を目途にクローズいたします。現在「福島県の内容の記載」はコメントアウトにて対応させていただいております(賛成or反対の両陣営を考慮した形として)。それまでの間は身勝手な編集をするのはおやめください。--Sujikai(会話)2014年12月15日 (月) 14:33 (UTC)
反対 (削除に対する) 私自身はここでの議論に参加しておりませんでしたが、この件は 2014年8月26日 (火) 03:35 (UTC)で一旦結論が出たものだと思います。その記述を削除するためにはここでの合意が必要です。また、あなたのコメントの一時間ほど前にるくせんさんによる反対寄りのコメントが出ています。それを無かったことにして、「コメントアウト(現状を変える)」とするのは明らかに勝手な振る舞いだと思います。--テプラ(会話) 2014年12月20日 (土) 01:54 (UTC)
- コメントアウト削除は反対派であるテプラ様の勝手な振る舞いに該当します。(賛成派である私は即時、文章そのものを削除したい所なのです)。「一旦結論が出たもの」とありますが、前回は前回、今回は今回で切り離して考えてください。「るくせんさんによる反対寄りのコメントが出ています。」とは?「悪魔の証明」の単語のみで議論とはいえず署名すら見当たらないのですが、どこが反対寄りのコメントなのでしょうか?
- 今後これといった反対意見が無いと判断して一週間経過を目途にクローズいたします。現在「福島県の内容の記載」はコメントアウトにて対応させていただいております(賛成or反対の両陣営を考慮した形として)。それまでの間は身勝手な編集をするのはおやめください。--Sujikai(会話)2014年12月15日 (月) 14:33 (UTC)
- 「店員の独断で根拠のない記述をして広告活動を行うとは考え難い、そう言いきれる根拠がない」・・・・それは「悪魔の証明」ですよ?
- 現在、再び議論の最中です。「公式に『福島』及びその自治体の地名など一切記載が認められない為、事典に記載は相応しくない。」についての異論があればお願いします。--Sujikai(会話) 2014年12月22日 (月) 07:30 (UTC)
終了 私の月曜日のコメントから1週間以上経過し、2014年12月22日の内容について異論ありませんでしたので福島県の記載は無しの方向で、クローズとします。--Sujikai(会話) 2014年12月30日 (火) 00:10 (UTC)
反対 「再び議論の最中です」って・・・・あなたの意見に賛同するような意見や、それを補強するような理屈も何もなかったではありませんか。勝手すぎます。ーーるくせん(会話) 2015年1月24日 (土) 17:56 (UTC)
反対 私もるくせんさんと同じく、Sujikaiさんの手法には反対です。Sujikaiさんは本当に私や他の方の説明を聞いたうえで書いているのかと疑いたくなってしまいます。--テプラ(会話) 2015年1月31日 (土) 18:43 (UTC)
反対 明らかに合意に至っていません。--リョリョ 2015年2月1日 (日) 10:33 (UTC)
反対 私の個人的な思いとしては、2014年8月20日 (水) 15:37に私が投稿した論理よりも適切な論理で整理されているなら、構わないと考えていたのですが、何も整理はなかったみたいですね・・・・。--Supertable(会話) 2015年2月4日 (水) 16:59 (UTC)
舞台について
[編集]本文によると
地元紙福島民友が郡山市を本作の舞台とし、福島県立安積高等学校を「ひばり高校」のモデルとして紹介しているほか[1]、2015年12月17日発売の「『未確認で進行形』Blu-ray BOX」の特典映像「未確認で旅行形 〜聖地やらそうじゃないのやら色々行ってきたので、とにかく確認してください。〜」では、声優3人による福島への旅行の様子が収録されており[2][3]、
とのことですが、「聖地」として福島県を訪れており、地元紙でも福島県を舞台としているので福島県が舞台で良いと考えているのですが、いかがでしょうか。ご意見をお聞かせください--落ち穂拾いする人(Talk) 2016年4月10日 (日) 03:20 (UTC)
- 公衆LANからの適当なカキコミなので[2](IP:103.5.140.184(会話 / 投稿記録))。出典内容の再確認、整備後に検討するほうがよいだろうと思います。今のままだとリンク先が確認できないし、日がたつとますます確認が困難になるでしょう。--Bellis(会話) 2016年4月10日 (日) 04:32 (UTC)
- 一番上にある福島民友の出典は、リンク先の記事が削除されてますがarchive.orgによるアーカイヴがあるので確認はできるのですが、2番目のリンクはアーカイヴでは確認できないので2番目の出典は外して検討をしたほうがいいと思います。--スイス山梨県(会話) 2016年4月10日 (日) 04:46 (UTC)
- 皆さんご意見ありがとうございます。早速IPの方が出典をアーカイブにしたり、リンク先を修正してくださったようなので典拠元が確認できる状況となりましたので、確認の上で再度ご意見賜れればと存じます--落ち穂拾いする人(Talk) 2016年4月11日 (月) 09:42 (UTC)
- 確認できたので、福島県が舞台と考えていいと思います。ただ、出典先のURLをTemplate:Cite webで明記した方がいいと思います。--スイス山梨県(会話) 2016年4月11日 (月) 11:18 (UTC)
- 他に意見がなさそうなので、urlをCiteweb化したうえで、福島県を舞台とする記述にしました。皆さんご協力ありがとうございました。--落ち穂拾いする人(Talk) 2016年4月12日 (火) 15:44 (UTC)