ノート:春雨

改名提案

「春に降る雨」といったWikipediaの意義に相応しからぬ字引的な記述を削除しました。春に降る雨で項目が作られる可能性が無いのを考慮すれば、「春雨」の項目名は日常的にこれを指して使われる春雨 (料理)が相応しいかと思います。--Takora D 2009年5月15日 (金) 18:19 (UTC)[返信]

反対たしかに「春雨」というものの中では料理が一番多く取り上げられる、ということは否定しません。ただ、現在のリンクの状況を見ると、俳句の季語としての用法も決して無視はできないと思います。ですので、遅くなって恐縮ですが、反対させていただきます。--Ziman-JAPAN 2009年5月25日 (月) 05:17 (UTC)[返信]

コメントZiman-JAPANさん、ご意見ありがとうございます。俳句の用法でWikipediaの項目が作れるのでしょうか？Wikipediaの公式な方針、ウィキペディアは辞書ではありませんを確認していただくと、百科事典の項目にならない字引的な俳句の季語のような単語ではWikipediaの項目は作成出来ないことになっています。曖昧さ回避に該当するのは、Wikipediaの項目が作られている語彙に対してのみです。また、この先Ziman-JAPANさんが「季語の春雨」の項目を作られるご予定でも、現状では春雨の検索が利用者に不便なだけで、現状のままでは誰にとっても益するところがありません。Wikipedia:曖昧さ回避に曖昧さ回避ページの正しいあり方が定義されているので、今一度ご確認いただければ幸いです。--Takora D 2009年5月25日 (月) 15:56 (UTC)[返信]

コメント 麦秋のような項目もありますし、季語語源成り立ち辞典という書物があるように季語の語源については学術的研究がなされているので、『「季語の春雨」の項目』を作成することは可能ではないか、と考えます。

また、Wikipedia:曖昧さ回避#どの曖昧さ回避を使うべきかにのっとって検討すると、果たして今回が「代表的なトピックとそうでないトピックとが明確な場合」にあたるのか、ということを判断するのは難しいと考えます。たしかに知名度の上では料理が圧倒的に高い、といえるのかもしれません。しかし、村下さんの曲はともかくとして、軍艦と比較した場合、春雨 (料理)へのリンクと春雨 (白露型駆逐艦)へのリンクの数を比較すると、「曖昧さ回避ページを別に作るもの」の節で例示されている「モモ」のような圧倒的な差はないので、知名度を抜きにすれば両者の重要性は均衡しているのでは、と思われます。さらにはYahoo!辞書に記載されている「端唄・うた沢節」の記事ができる可能性も考慮しておいたほうがいいと考えます。

したがって、除去された季語の記述を復活させた上で、記事名も現状維持するのがいいのでは、という見解を改めて表明させていただきます。--Ziman-JAPAN 2009年5月25日 (月) 22:14 (UTC)[返信]

反対改名提案から来ました。個人的な印象としては、（確かに料理ほどではないにしろ）「春の雨」という意味でも広く使われている単語であると思われ、また軍艦などの名称としての重要性も高いと感じましたので、本項目はこのまま曖昧さ回避ページとするのが望ましいように思います。「春の雨」としての項目は、作るとするならウィクショナリーに春雨の項目を作り、{{See Wiktionary}}などで誘導を行うのがよいのではないかと考えます。--Kanohara 2009年6月9日 (火) 14:03 (UTC)[返信]

反対　春雨で最初に思い出すのは料理より　新国劇の　雛菊「月様、雨が…」月形「春雨じゃ、濡れてまいろう」というセリフです。これは定番のセリフで月形半平太の項目にも記載されています。（料理）を消すほど圧倒的な認知の差はないと思います。--125.53.203.103 2009年6月9日 (火) 16:28 (UTC)[返信]

コメント私も[[春雨]]は現在の曖昧さ回避のページのままで、食材その他の春雨に誘導できればよいと思います。季語としての春雨の項目を立てるか、このページで季語のことに軽くふれるかすればよいのではないでしょうか。--Nipisiquit 2009年6月14日 (日) 01:32 (UTC)[返信]

一ヶ月経過し賛成意見が出なかったため、改名しないという結論で合意形成がなされたようです。「ウィクショナリーに俳句の季語、新国劇などの用法を説明した項目を新たに作成する」、または「曖昧さ回避ページで軽くふれる」などの建設的な意見を戴きました。提案戴いたKanoharaさんにウィクショナリーへの項目作成をお願いしてもよろしいでしょうか。曖昧さ回避である春雨の項目名と春雨 (料理)の項目名は現状維持といたします。たくさんのご意見をありがとうございます。--Takora D 2009年6月16日 (火) 12:43 (UTC)[返信]

ううむ正直、ウィクショナリーでの基本的な記事の書き方や、春雨の語義についてはそれほど詳しい訳ではないので、できれば他の詳しい方に頼みたいところではあるのですが……。もし、より詳しい方が執筆を行って下さるなら任せたいところですが、しばらく様子を見て誰も書かないようなら、Wikipedia:ページの分割と統合やWikipedia:プロジェクト間の移動の手続きなどを参照しつつ、本項目の過去の版などから複製する形で、「春の雨」に関する記述などの転記を行っておきます。--Kanohara 2009年6月16日 (火) 13:24 (UTC)[返信]

いえ、勝手にお願いして申し訳ない。私が俳句や戯曲に知識がないので、ご存知の方にお願いしたほうが良いと思ったのです。ウィクショナリーの項目は、加筆する人も少ないようなのでなかなか発展が難しいですよね。--Takora D 2009年6月16日 (火) 13:44 (UTC)[返信]