ノート:愛国歌 (朝鮮民主主義人民共和国)
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表記について
[編集]== 発音を片仮名で記したもの ==を投稿した220.96.118.242さん、これは、北朝鮮の方がもっとも一般的に発音した場合の標準的な音声を日本人が聞き取って日本の音声体系に当てはめてカナ表記にしたもの、のおつもりでしたら音韻法則等多くの点で疑問のある表記となっておりますので、大変申し訳ありませんが、表記ルールについて一貫した十分な説明が頂けない場合は削除させて頂くことになるかと思います。 Kozawa 2004年11月11日 (木) 14:44 (UTC)
은금에 ではなく 은금의 であつた筈ですが……。kahusi - (會話) 2004年11月24日 (水) 01:26 (UTC)
要約で示されたURIの製作者に電子メールで問ひ合はせた処、에で良い様です。失礼致しました。kahusi - (會話) 2004年11月27日 (土) 15:35 (UTC)
改名提案
[編集]ノート:国歌での合意に基づき、朝は輝けへの改名を提案します。Anton21 2007年12月26日 (水) 12:00 (UTC)
- 国歌名としては、愛国歌 (朝鮮民主主義人民共和国)の方が妥当と思います。--kahusi (會話) 2007年12月27日 (木) 03:20 (UTC)
- 「愛国歌」なる歌は他にも多数存在しますので、曖昧さ回避の問題になりますね。Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避後の項目名によれば、「曖昧さ回避に載せていた名前と同等に使用される別名や正式名称がある場合には、それを使う方が望ましいでしょう」とありますので、同等に使用される別名たる「朝は輝け」の方が重複も無くていいかと思います。Anton21 2007年12月27日 (木) 10:43 (UTC)
kahusiさんの案の根拠はなんですか？Anton21 2008年1月3日 (木) 06:33 (UTC)
- 「愛国歌」の名称は同国憲法で定められたものです。--kahusi (會話) 2008年1月3日 (木) 07:07 (UTC)
- なるほど、なら間違いないですね。そうなるとWikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこととWikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避後の項目名のどちらを優先するかという話になるかと思います。前者は「考慮すべきガイドライン」、後者は「公式な方針」ですが、どちらの節も強制力の伴う表現ではないですね。さて、どうしたものでしょうか。私はリンクのしやすさからいって、後者をとるのが望ましいのではないかと考えます。Anton21 2008年1月3日 (木) 08:14 (UTC)
- 自分では本当に「同等」であるかが断言し辛いので、そちらで決定されても良いです。或は愛国歌 (朝は輝け)も候補に。--kahusi (會話) 2008年1月4日 (金) 07:40 (UTC)
- 確かに同等かは判断できませんね。そうなると議論で決めるべき問題かと思います。Kahusiさんがこちらで決定してよいとおっしゃるなら、朝は輝けになりますね。--Anton21 2008年1月4日 (金) 10:02 (UTC)
- （立場を戻す様になりますが）「普通の曲としての題名は「朝は輝け」という曲名がついている。」は要出典かも知れません。「「朝は輝け」の題名でも知られる」なら未だ良いのですが。あと、リンクのし易さにしても、コピーペーストすれば大丈夫だと思います。なるべく正式名称にしておきたい処です。「愛国歌 (朝は輝け)」だと「愛国歌 (大韓民国)」と整合性が取れないので撤回します。--kahusi (會話) 2008年1月5日 (土) 06:58 (UTC)
- 英語版の記事では「～でも知られる」扱いですね。ただこれだけではなんとも断言できません。Kahusiさんがお持ちの国歌の資料だとどう書いてありますか？Anton21 2008年1月5日 (土) 08:02 (UTC)
- （立場を戻す様になりますが）「普通の曲としての題名は「朝は輝け」という曲名がついている。」は要出典かも知れません。「「朝は輝け」の題名でも知られる」なら未だ良いのですが。あと、リンクのし易さにしても、コピーペーストすれば大丈夫だと思います。なるべく正式名称にしておきたい処です。「愛国歌 (朝は輝け)」だと「愛国歌 (大韓民国)」と整合性が取れないので撤回します。--kahusi (會話) 2008年1月5日 (土) 06:58 (UTC)
- 確かに同等かは判断できませんね。そうなると議論で決めるべき問題かと思います。Kahusiさんがこちらで決定してよいとおっしゃるなら、朝は輝けになりますね。--Anton21 2008年1月4日 (金) 10:02 (UTC)
- 自分では本当に「同等」であるかが断言し辛いので、そちらで決定されても良いです。或は愛国歌 (朝は輝け)も候補に。--kahusi (會話) 2008年1月4日 (金) 07:40 (UTC)
- そうもいきませんね。大韓民国の国家も愛国歌と言います。愛国歌 (朝は輝け)は区分上も問題あり。-hyolee2/H.L.LEE 2008年1月4日 (金) 07:46 (UTC)
- なるほど、なら間違いないですね。そうなるとWikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこととWikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避後の項目名のどちらを優先するかという話になるかと思います。前者は「考慮すべきガイドライン」、後者は「公式な方針」ですが、どちらの節も強制力の伴う表現ではないですね。さて、どうしたものでしょうか。私はリンクのしやすさからいって、後者をとるのが望ましいのではないかと考えます。Anton21 2008年1月3日 (木) 08:14 (UTC)
（インデント戻し）幾つか資料から。以下で一方を掲載しているものは、他方を掲載していませんでした。
- 「愛国歌」
- 弓狩匡純『国のうた』文藝春秋、2004年。ISBN 9784163659909。
- 国歌研究会『世界の国歌』ワニマガジン社、2006年。ISBN 9784898299913。
- 「朝は輝け」
- 小澤征爾 conducts 世界の国歌(PHCP-11115)
- 未掲載
- 世界の国歌(KICW 8141-2)
何れにしても「普通の曲として……」は確認出来ませんでした。--kahusi (會話) 2008年1月5日 (土) 08:39 (UTC)
- そうですか。そうなると「朝は輝け」が別名だとは断言できないので、憲法に書かれた正式名称である愛国歌 (朝鮮民主主義人民共和国)のほうがよさそうですね。Anton21 2008年1月5日 (土) 08:57 (UTC)