ノート:強がりセンセーション

シングルの記事の改名提案

以下の記事の改名を提案します。

• 夢の続き (強がりセンセーションの曲) → ＃夢の続き
• 煌めいて → ＃煌めいて
• さよならBABY feat. ユウスケ → さよならBABY

1件目、2件目は全角＃を使用することで本来表記に近づけるものです。3件目はプロジェクト:音楽#記事名に従い、featを付けないようにするものです。--こんせ（会話） 2021年7月12日 (月) 12:51 (UTC)

返信 条件付賛成 1,2件目については賛成です。3件目については、反対です。″曲の記事では記事名にfeatやremixといった客演情報、バージョン情報を含めない″について、正式な楽曲名の場合はそれに該当しないと私は判断しました。

いわゆるAさんが歌うBという楽曲を、B feat.Aと表記はしない、というのがプロジェクト:音楽の趣旨だと取れ、今回の場合はJASRACでも正式にfeat.まで含めた曲名が正式名称と確認でき、featを外すことには反対します。--Gkfrescer（会話） 2021年7月12日 (月) 14:03 (UTC)--リンク切れ追記--Dragoniez（会話） 2021年9月13日 (月) 06:57 (UTC)

返信 「feat」を含む楽曲記事の直近の改名ですと、「ノート:MISIA#楽曲記事の改名提案」や「ノート:くればいいのに#改名提案」などがあるのですが、いずれもJASRACの登録には「feat」などを含みますが、改名に至っています。今回のケースは「楽曲に客演参加者がいる場合、記事名そのものには客演を含めず、記事の導入部や本文で言及する」の対象となるものでしょう。--こんせ（会話） 2021年7月21日 (水) 05:47 (UTC)

返信 いくらか調べましたが、夜空。feat.ハジ→/ストレスフリーやFAKE feat. 安室奈美恵など、feat.を表記した記事も多数見受けられました。そのうえで、何故このガイドラインが存在するのか？ということでプロジェクト‐ノート:音楽/過去ログ4#ガイドライン＞記事名の一部改定、追加提案も読みましたが、これの意図しているところは「ABCDEFG -2021ver-」は「ABCDEFG」という曲であり、「HIJKLMN feat.XYZ」は「HIJKLMN」という曲であるのだから、その場合は表記しない、です。あくまでこのプロジェクト自体は提案であるため、強制力は無いと考えます。また、先に上げた「夜空。feat.ハジ→」は「夜空。」という曲では無いですし、「さよならBABY feat. ユウスケ」は「さよならBABY」という曲ではないですから、曲の背景に合わせて、それが必要ない場合であれば改名すれば良いと考えます。傍から見たらただの客演と同じ表記ですが、意味のある表題と捉えていただければ幸いです。どうしてもこだわりがあるようでしたらお止めはしません。--Gkfrescer（会話） 2021年7月29日 (木) 16:12 (UTC)

返信 例を挙げていただいた2曲についても、ジャケット[1][2]を見る限り、「夜空。」「FAKE」が曲名と捉えて問題ないものと思います。1件目はシングルとしての記事名なので、プロジェクト:音楽#記事名にある「曲の記事」の記事に該当するのかが少し気になるところですが。--こんせ（会話） 2021年7月31日 (土) 01:57 (UTC)

返信 ご返信いただいて気づいたのですが、今回の改名提案に関しては"曲の記事"というより"シングルの記事"となると、そもそもこの議論は不要だったのかもしれませんね…。このグループで、特筆性のある"一楽曲"というのは多分今後書かれることは無いと思いますので(解散していますし)、正式なシングル名のままで良いかと思います。仮に人気作になって、さよならBABY feat.???みたいな曲が生まれたらまた考えていただければと思います。--Gkfrescer（会話） 2021年7月31日 (土) 15:33 (UTC)

曲名として記事であるという認識ですので、他楽曲記事との違って本記事に「feat.～」がなくてはならない理由が示されない限り、改名は進めるつもりです。--こんせ（会話） 2021年8月1日 (日) 05:10 (UTC)

返信 夜空。feat.ハジ→/ストレスフリーは両A面シングルの記事ですからこういう表記になってるだけだと思いますよ。今回の該当の記事も「(前略)～の3枚目のシングル。」となっています。シングルの記事として見るのが妥当ではないでしょうか？また、他の楽曲について沢山は存じ上げませんが、改めてプロジェクト‐ノート:音楽/過去ログ4#ガイドライン＞記事名の一部改定、追加提案見ても、「さよならBABY feat. ユウスケ」にその他のバージョンがある訳でもなく、こんせさんがこの記事を正式名称でなくしたい理由がわかりません。Wikipedia:特筆性_(音楽)#楽曲によれば「ほとんどの楽曲の記事は、音楽家やアルバムの記事へのリダイレクトとするべきであり、単独記事にするメリットはありません。」ですし、正式名でfeat.のつく特筆性のある楽曲…というのは自分の知る限りでは思いつきませんでしたので、例えは挙げられませんが、引き続き反対とします。シングルの記事として特筆性あるか？と言われると少々疑問がありますので、強がりセンセーションに統合し、作品節の表に備考欄足せば十分かなとも思ってしまいますが…。アイデンティティが失われるくらいならその方が良いです。--Gkfrescer（会話） 2021年8月1日 (日) 09:26 (UTC)

「アイデンティティが失われるくらいならその方が良いです」というご主張がいまいちわかりかねます。--こんせ（会話） 2021年8月1日 (日) 09:31 (UTC)

言葉足らずで失礼しました。WP:CRITERIAに立ち返って、認知度が高く、曖昧でない記事名の方が適切だ、ということです。上記の理由に加え、あえて、既に複数の記事がある「さよならBABY」、あるいは「さよならベイビー」、松田聖子のさよならBABYなどに重ねる必要性とは？改めて申し上げますが、ガイドライン必ずしも厳密に従う必要は無いと思いますが。--Gkfrescer（会話） 2021年8月1日 (日) 09:53 (UTC)

コメント だいぶ期間があいてのコメントとなりますが、"「夜空。feat.ハジ→」は「夜空。」という曲では無いですし、「さよならBABY feat. ユウスケ」は「さよならBABY」という曲ではない"というのは非常に主観的な意見だと思います。また、プロジェクト‐ノート:音楽/過去ログ4#ガイドライン＞記事名の一部改定、追加提案を経て加筆されたルールは、加筆後5年間修正も入っていませんし、ルールとしてみなすべきであると考えます。「提案だから強制力はない」というと、ノートから本稿に加筆する意義が薄れるのに加え、そもそもの問題としてルールを規定する意味がなくなると思います。また、プロジェクト‐ノート:音楽/過去ログ4#ガイドライン＞記事名の一部改定、追加提案の記述を一部引用すると、この楽曲も例えば「強がりセンセーションのさよならBABYをカバーした」というのが普通でしょうし、「強がりセンセーションのさよならBABY feat. ユウスケをカバーした」とは言わないと思います。結局のところ、プロジェクト:音楽#記事名のルールに沿った改名に賛成します。なお、disambiguationの必要性が改名後別途出てくるのであれば、それは別途対応すべき案件ではないでしょうか。提案通り改名し、曖昧さ回避の措置を講じるのが良いと思います。--Dragoniez（会話） 2021年9月13日 (月) 07:21 (UTC)

取り下げ 一般論として、傍から見てただの客演情報か、あるいは正式名称として扱われているものなのか、改名前提に動いてる方とは分かり会えるものではないと、一ヶ月経って冷静に考えて難しいなと思いましたので私からは反対意見を取り下げます。楽曲の記事なのか？という点については疑問が残りますが、wikiのガイドラインから見ればそうと取られても仕方ない話だと思いますので議論を棄権とさせてください。曖昧さ回避を作られるのであれば正式名で書いていただけると個人的には嬉しいです。よろしくお願い致します。--Gkfrescer（会話） 2021年9月23日 (木) 15:12 (UTC)

浅学ですみませんが、全角の#は記事名に使えることになっているのですか？--2001:268:9B1B:7ACD:9CBA:2A07:2734:10A5 2021年7月15日 (木) 09:50 (UTC)

WP:NC#EM_ENにありますとおり、全角文字版の#が使用可能です。--こんせ（会話） 2021年7月15日 (木) 13:23 (UTC)

報告 提案から1週間以上経過し、「＃夢の続き」と「＃煌めいて」については賛成意見のみだったため、先行して改名を実行しました。--こんせ（会話） 2021年7月21日 (水) 10:37 (UTC)

報告 「さよならBABY」の改名反対意見について返信を行いましたが、その後、特に意見がついておりません。一週間ほど待ちましても特に動きがないようでしたら、合意形成とみなしてこちらも改名作業を進めます。--こんせ（会話） 2021年7月29日 (木) 01:39 (UTC)

返信 ご返信遅くなりまして失礼しました。上記私の考えを表記致しました。--Gkfrescer（会話） 2021年7月29日 (木) 16:12 (UTC)

賛成 プロジェクト:音楽#記事名に倣い、記事名に客演情報を含めるべきではありませんので。--あじゃる丸（会話） 2021年9月15日 (水) 07:31 (UTC)

報告 「さよならBABY」の改名について、2件の賛成票をいただけておりますので、数日待ち、改名作業を行います。--こんせ（会話） 2021年9月22日 (水) 05:06 (UTC)

済 本日、「さよならBABY」の改名も実施いたしました。なお、類似するタイトルの楽曲への案内は、新規に作成した曖昧さ回避記事「サヨナラベイビー」にてまとめています。--こんせ（会話） 2021年9月24日 (金) 04:26 (UTC)

脚注