ノート:小柳常吉 (1838年生)

改名提案

本記事を小柳常吉 (1838年生)に改名することを提案します。

この小柳常吉は明治時代に関取だったことから曖昧さ回避にそれを入れたと思われますが、初土俵は安政4年(1858年)です。Wikipedia:記事名の付け方の目安には「曖昧でない」とあり、初土俵を踏んでから約10年、元号を安政、万延、文久、元治、慶応と5つ経ているのに含めないのはそれに該当すると思います。明治に現役だった期間も約10年です。四股名はこの人物より先に同名力士がおり、それ由来だとみられますが代数が使われているわけでもないようです。人物記事の曖昧さ回避は職業や肩書きが第一候補ですが引退後に親方になっていることも含めると、同名力士がいることや長さのことも考えて生年のみにしたいと考えます。--図書助（会話） 2024年9月15日 (日) 14:49 (UTC)--図書助（会話） 2024年9月15日 (日) 14:54 (UTC)

賛成 提案内容を理解し、賛成します。ただ、「小柳常吉」も存在するため、平等にこちらも同時に改名するべきかと思います。この場合、「小柳常吉」の方でも改名提案の告知を行い、本記事こちらのセクションに誘導することが望まれます。改名後跡地を曖昧さ回避ページにするかは提案者の裁量にお任せします。個人的には「小柳常吉」という名前の記事は検索した限りこの二つだけですので、必要ないかとは思いますが。--Shohei KIMURA（会話） 2024年9月24日 (火) 05:29 (UTC)

 追記 提案文に署名が二つあることに疑問を感じて思わず履歴を確認してしまいました。内容を変更する場合は<del>……</del><ins>……</ins>を使用してどこを変更したか明示するようにするとよいかと思います。--Shohei KIMURA（会話） 2024年9月24日 (火) 05:29 (UTC)

@Shohei KIMURAさんへ

ご賛成していただいたのはありがたいのですがわたしのコメントから1週間を過ぎています。これが反対票なら改名せず相手とやりとりした方がいいとなりますが、1週間以内にコメントは付いていませんでした。すぐに改名しなかったのはこちらのWikipedia外での都合ですが、1週間経過してから賛成票をいただくとこれはやりとりした方がいいだろうか、再び待つことになるのかとなってしまい却って提案成立が先伸ばしになってしまうように思います。これが月単位で放置されていたのならともかく提案を基本的に肯定されている場合、他者のコメントなしで1週間を少し過ぎたあたりなら静観された方がいいように思います。提案から1週間は経っていますのですぐ改名するを妨げるものではないと明言していただければ別に構いませんし小柳常吉、別のノートで同様のコメントをされている常盤山小平治の改名もShohei KIMURAさんにやってもらえるならなお良いと思います。--図書助（会話） 2024年9月24日 (火) 20:38 (UTC)--図書助（会話） 2024年9月24日 (火) 21:32 (UTC) コメント修正のことは他者の書き込みがない段階でしたもので齟齬は発生していないのでそのマークアップは使わなくていいのではないかと考えます。--図書助（会話） 2024年9月24日 (火) 20:49 (UTC)

ご返信の内容を全面的に支持します。私は単に改名に賛成票を投じたまでのことであり、それ以上の意味はありません。したがって追加で一週間待機するなど明言されるのならば、それは適切な対応ではないかと考えます。本案は早急な対応が求められる内容ではないので、期間はいくらでも延長して構わないと考えますが、「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない」に抵触しないよう、明確な期限を設けるのがよろしいかと存じます。なお、期限を新たに設けられましたら、プライベートがお忙しいということであれば私の方で改名実行だけ済ませるというお手伝いは可能です。ただ、筋としまして「小柳常吉」への改名提案の告知、本記事こちらのセクションへの誘導は提案者である図書助さんの責任で行っていただきたいです。ついでにこちらで言及しますが、「常盤山小平治 (幕末)」での私の言及「「常盤山小平治」も〜」は「常盤山小平治」が常盤山小平治を主要なトピックとする曖昧さ回避ページであったため、当該ノートページでの私の指摘は無視していただいて構いません。これからそちらのノートでこの旨追記しますが、その通知はこの内容です。マークアップの件に関しましては理解いたしました。--Shohei KIMURA（会話） 2024年9月24日 (火) 22:15 (UTC)

@Shohei KIMURAさんへ

わたしのコメントを全面的に支持していただけるなら「したがって～」と続いていることをなぜ書かれるのでしょうか。そちらはわたしが最近した他の改名提案で既に成立済みのものがあると知っておられると思われますが、それは1週間で終わりました。なぜ残りの記事は提案から2週間以上かけることになってしまうのか。そちらは貢献したくて賛成されたのかもしれませんが特にコメントつかずに1週間を過ぎており、提案に賛成の考えがあるなら、改名が先伸ばしなってしまう行動について思案してください。貢献できればいいというわけではなく今回の場合はむしろ違う影響だってあります。それだけでなく、そちらが言い出された他の改名はやらないとしていますが、それはご自身でされた方がわたし含めた周りの印象にも良いと思います。--図書助（会話） 2024年9月25日 (水) 01:04 (UTC)

申し訳ありません、やり取りに齟齬が生じたようです。先のご返信の意図の汲み取り直しをし、本記事の改名について即改名することに反対しないことを明言します。なお

>小柳常吉、別のノートで同様のコメントをされている常盤山小平治の改名もShohei KIMURAさんにやってもらえるならなお良いと思います。

については私の方でお引き受けしたいと思います。確認ですが、常盤山小平治は「常盤山小平治 (幕末)」のことであり、先に私が言及を取り消した「常盤山小平治」のことではないという理解で合っていますでしょうか？ 「常盤山小平治 (幕末)」のことを指しておりましたら、こちらでも同様に私の遅ればせながらの賛成票によって混乱を生じさせてしまっていると思いますので、ここで同様に即改名することに反対しないことを明言します。同記事提案内での私の発言に、ここと同様の表明をこの後添えておきます。このコンセンサスで間違いがなければ私の方で対応するのは「小柳常吉」となります。ご確認をお願いいたします。--Shohei KIMURA（会話） 2024年9月25日 (水) 01:38 (UTC)

提案後、1週間経過を過ぎ、既にそれは成立していることを受け入れていただいたので改名させていただきました。Shohei KIMURAさんは常盤山小平治 (幕末)のノートで本ノートのことにも触れて両ページに同じことが言えるとしていたので常盤山小平治も改名し、曖昧さ回避を付けて「常盤山小平治 (曖昧さ回避)」のような記事名を考えておられるのかと思いました。ただこの場合はそういった記事名でなくてはいけないわけではないので、そのままでいいですし、Shohei KIMURAさんが書き込んだタイミングやその内容からして疑問符がつくようなコメントをされており、その中の1つかと感じていました。--図書助（会話） 2024年9月25日 (水) 19:40 (UTC)