ノート:夏緑
ぷいぷい! 表記について
[編集]公式には数字と！は全角ですが、Wikipediaの規定ではいずれも半角になります。かつてこの記事上で、全角→半角に修正された履歴がありますが、今回半角→全角への再修正があり、原作表題のオリジナリティを尊重すべきかWikipediaの規定に順ずるべきか逡巡しています。自分はWikipediaの規定に順ずるべきかと思いますが、いかがでしょうか。--Cechizen 2007年10月24日 (水) 11:10 (UTC)
編集合戦となっている部分について
[編集]そのまま記載するにはいささか問題があるのではないでしょうか。信頼できる情報源のなさそうな文章（掲示板の内容は現在確認できるものですか?）や、「マジ切れ」「自慢げのように」など明らかに主観的・中立性に欠く文章ばかりです。とてもじゃないが「客観的」とは呼べない。
編集合戦のためひとまず保護依頼を出しましたが、ぼくは除去する方向に賛成します。--meekcharat 2007年8月17日 (金) 16:25 (UTC)
- 当方も除去する方向に賛成します。当該部分はウィキペディアは何でないかに沿っていません。
--Bronzemoon 2007年8月19日 (日) 08:35 (UTC)--220.36.188.38 2007年8月17日 (金) 16:52 (UTC)
とは言えこの文面で何ヶ月も乗っていたわけですのでね。
自分が書いた文章ではありませんが、この項目の何点かは私も目撃はしてます。
ほぼ記載の通りです。
ただ記載に問題があるからといってそのまま削除より、文章を改定する形で載せることは難しいでしょうか。--以上の署名のないコメントは、210.234.98.244（会話/Whois）さんが 2007年8月17日 (金) 22:26 (UTC) に投稿したものです。
仮に「中立の視点で好意的な姿勢で」あっても、エピソード的な雑談がどんどん増えていくと（実際
、この部分だけが数ヶ月の間にどんどん増えていますね）、そうでなくとも長い項目が煩雑になると
思います。残す根拠にも乏しいと思います。僕は除去に賛成です。--以上の署名のないコメントは、218.121.132.82（会話/Whois）さんが 2007年8月18日 (土) 03:14 (UTC) に投稿したものです。
エピソードの類は他の人物の項目でも頻出ですね。
名のある人物に逸話はつき物なのでしょう、いろんな意味で。
私が気になることは、夏緑氏に「wikiでこんな情報がありますが、本当ですか？」と連絡して すぐに当該部分が削除されていること。 ご本人が削除したように思えてなりませんが。--以上の署名のないコメントは、210.234.98.244（会話/Whois）さんが 2007年8月18日 (土) 03:24 (UTC) に投稿したものです。
夏緑氏の公式ホームページのゲストブックに、上の210.234.98.244氏の「連絡」らしきものが投稿されていましたので、仰るとおり「名のある人物」に注目が集まるのは致し方無い事だと思います。ご自分の意見に反する意見を全て自演と決め付けても議論を終了する事は出来ません。何より、ここで議論されている論点はそれではありません。
ウィキペディアの3つの大事な方針「中立的な観点で書く」・「検証可能性を守る」・「独自研究は載せない」に反した内容であること、仮に全て事実だとして今度はWikipediaは何でないかの「ウィキペディアは演説をする場所ではありません」・「ウィキペディアは単なる知識ベースではありません」に則していない事を問題としているのです。それゆえに当方は削除が妥当と判断しております。
210.234.98.244氏が当該記事の削除を否とされる理由は「他の項目でもやっている事」「ずっと放任されていた」「自分が見た」の3点と解釈いたしましたが、ウィキペディアの基本方針の中に、それらを支持する項目がございましたら、ご提示ください。
--Bronzemoon 2007年8月19日 (日) 08:35 (UTC)--220.36.188.38 2007年8月18日 (土) 05:35 (UTC)
- 210.234.98.244さん、現在はノートでの議論中です。合意が形成されるまで編集はお控え願えますと、新規に議論に参加される方にも状況が判りやすくなると思います。編集案はここでご提示ください。合意に向けて議論しましょう。同一人物が24時間以内に2回以上の編集を行う事は編集合戦と見なされますのでご注意ください（自分自身の投稿の推敲や差し戻しはこの範囲ではありません）。とまれ、論点はあなたが06:24に編集されたてにをはの部分ではありません。また当方不勉強ですので今確認いたしましたが、このノートでのあなたの発言はWikipedia:個人攻撃はしないの「実態を確認せずに使用するレッテル貼り」にも抵触しているかと思われます。--220.36.192.89 2007年8月18日 (土) 07:28 (UTC)
- 追記:Wikipedia:投稿ブロックの方針の8.1項「議論の拒否や妨害」も併せてご覧願えると幸いです。--220.36.192.89 2007年8月18日 (土) 08:02 (UTC)
上記意見に同意し、除去に賛成します。--125.54.196.37 2007年8月18日 (土) 14:49 (UTC)
ノートで発言する際は署名をお願いしますね（文末に「--~~~~」と入力してください。）。IPさん同士の編集合戦ということもあり、うっかり混同してしまいそうです。今後もWikipediaで活動していくのであれば、ログインすることをお勧めします。（こちらは強制ではありません。気が向いたら検討をお願いします。）
Wikipediaでは、あらゆる記述に検証可能な出典を求められます。そして、件の掲示板の過去ログはどこにも保存されておらず、検証可能な出典として認められません。よって、掲示板にまつわるエピソードは記述できません。また、「某サイト」「某所」では検証のしようもありません。よってこれも除去されるべき。
この辺の話はWikipediaでも特に重要な方針とされています。以下の文章の熟読をお願いします。
ただし、学歴の話に関してのみ。実際にどのような場所でひけらかしているのか、それを挙げてくれれば「自慢げのように」と付け加えることができるかもしれません。もちろん、自身のサイトの自己紹介や、小説の作者紹介欄に掲載している程度で「自慢げのように」「至る所に」とするには無理があります。
あと、本人が自分の記事を編集することは基本的に御法度（Wikipedia:自分自身の記事をつくらない）ですので、日記等でやんわりと指摘してくだされば。本当に氏が編集した証拠なんてありませんけど。
最後に。WP:3RRというルールもあります。本来なら全員まとめてブロックされてもおかしくない状況だったことは肝に銘じておいてくださいね。--meekcharat 2007年8月18日 (土) 15:15 (UTC)
編集合戦を始めてウィキペディアを乱してしまい大変申し訳ありませんでした、正義感のつもりでしたが独善でした。Meekcharat氏のお勧めに従い今後ログインして利用いたします。併せてノートの過去の投稿にも署名を追加させていただきました、混同させてしまいご迷惑をおかけしました。今後ともよろしくお願いします、ご指導ありがとうございました。
--Bronzemoon 2007年8月19日 (日) 08:35 (UTC)--220.36.188.38 2007年8月18日 (土) 15:39 (UTC)
- ウィキペディアは何でないかに則ってませんので、削除に同意します。--121.106.118.14 2007年8月19日 (日) 04:21 (UTC)
（報告）210.234.98.244さんの返事を聞きたかったのですが、返事がない＝合意とみなして該当の記述を除去しました。併せて保護依頼も撤回します。万が一保護が必要な状態が起こった場合はその時お願いします。--meekcharat 2007年8月23日 (木) 16:46 (UTC)
Meekcharatさん、作業ありがとうございました。
また報告が今頃になって申し訳ありませんが、調べたところ少なくとも削除された記事の「創刊時からの作家」という部分が明らかな過誤によって書かれていることが検証されました。月刊少年ギャグ王創刊号は1994年5月号で、ぼくらの推理ノートシリーズの連載開始は同年10月号からでした。--Bronzemoon 2007年8月24日 (金) 04:34 (UTC)