ノート:国鉄485系電車/過去ログ2

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新潟車両センター所属のきらきらうえつ専用車485系700番台の首都圏などへの利用について

きらきらうえつ専用485系700番台（以下同車）はATS-PsとATS-Pを装備しているため首都圏や関西圏などへの団体利用が時々あります。これについて同車の項目に加筆しようとおもいます。反対意見、賛成意見、資料などを提供してくださるとありがたいです。なお特に反対意見がなければ加筆したいと思います。--齋藤雄己 2008年3月17日 (月) 09:57 (UTC)

現在、485系の項目は非常に大きくなっているので、まず、485系の記事の中に書くことは反対です。そしてきらきらうえつという記事は「列車」としての記事のようなので、その中に「『きらきらうえつ』が運転されない時は、首都圏などへの団体列車にも使用される」というような文を入れる程度ならギリギリ大丈夫だと思います。ただし、何月何日にどんな団体でどこへ運転されたというような具体的な情報は基本的に不要です。どうしても書くなら、例として一回分だけですね。

齋藤雄己さんは御地元の電車のいろいろな事に興味を持っていらっしゃるのかも知れませんが、まず、Wikipediaに書く前に、自分でサイトを作ってみることをオススメします。そして、そのサイトが誰から見ても「これは有用」と認められれば、Wikipediaの関連ページで「外部リンク」として紹介することも可能です。Wikipediaには細かい情報は書けませんので、団体列車としての運転実績などについては、御自分でサイトを作って紹介するのが適切だと思います。L25.203.l03.26 2008年3月17日 (月) 13:57 (UTC)

アドバイスをありがとうございます。まだ中学生なのでサイトを作る技術はありませんがブログなどを作ってみようと思います。お返事ありがとうございました。--齋藤雄己 2008年3月18日 (火) 09:47 (UTC)

項目分割の提案

国鉄183系電車(以下、183系)の後に続くわけではないんですが、分割を提案したいと思います。
最大の理由は、記事が59万バイト(183系は18万バイト)になってることであり、可読性が損なわれかけています。

分割案:
①国鉄の485系とJRの485系で分ける
②485系と489系で分ける
③いっそ番台で分ける
④その他

脚注や保存車を一か所にまとめたい気持ちはわかりますが、
データベースだろうと百科事典だろうと可読性は損なわれてはいけないはずです。--よこくさかるかる（会話） 2022年2月17日 (木) 07:26 (UTC)

コメント お示しいただいた4案について。

JR以降の485系は全車国鉄からの承継車なので分割方法が不適当。
489系→485系の改造はなさそうなのでこの分け方はありかと思います。
改造車が多数存在しており、いい区分方法が思い当たりません。
現在の記事から『新造車」「改造車」「運用実績」のセクションをそれぞれ独立した記事に分割するという方法は考えられそうです。

ということで、考えうる案としては2.もしくは4.かなと考えるところです。--Bsx（会話） 2022年2月17日 (木) 11:14 (UTC)

(1) 全車国鉄からの承継車でありJR化後に他系列から編入されたわけでもないので不適当（基本的に上記Bsxさんと同意見）。

(2) 489系→485系の改造車、485系→489系の改造車、どちらもありましたよ（主にサロ、サハ）。また485系と489系が混用された例もあります。485系と489系で分割するのはあまり適切ではないのでは。あえてやるなら489系の記事は489系の各形式別概説のほか、運用実績については碓氷峠を通過する列車（「白山」「あさま」「そよかぜ」「能登」など）のみに絞って入れるという方法はあるかもしれません。

(3) 分けようと思えば分けられるのは1000番台と1500番台くらいではないかと。ただしどちらも他の区分番台と混用されたこともあり、あまり適当とはいえませんが。

(4) 他系列（113系、24系客車など）に編入された車両については本記事での記述を最低限にする、ジョイフルトレインについても各ジョイフルトレインの個別記事に回し本記事での記述を最低限にするなどである程度は減量できると思います。

--Muyo（会話） 2022年2月18日 (金) 02:08 (UTC)

結論を先に言うと、無理でしょう。

183系の場合は種車が大きく異なり、別形式としてのボリュームもあったので賛同を得たものと思います。

489系は横軽専用形式で運用も限られていたため記事を分割するレベルではないですし、183系における189系の立ち位置と一緒だと思います。

なので上の方もおっしゃられる減量を優先したいと思います。--伊集院若竹（会話） 2022年2月18日 (金) 22:57 (UTC)

皆さんご意見ありがとうございました。テンプレートは削除しておきます。--よこくさかるかる（会話） 2022年2月26日 (土) 07:32 (UTC)