ノート:四国8の字ネットワーク

改名提案

エックスハイウェイを四国8の字ネットワークへ改名提案。「四国8の字ネットワークになるよう進められている」ため。--Yassy0411 2008年12月18日 (木) 19:10 (UTC)

8の字ネットワークは高知県東部と西部の開発という文脈で語られることが多く、各県の県庁所在地を結ぶエックスハイウェイとは異質です。また、8の字ネットワークという計画のうちエックスハイウェイが先行開通したというわけではなく、四国横断・四国縦断という計画に新たに別の計画を付け加えたものが8の字ネットワークです。エックスハイウェイを8文字ネットワークの一部として語るのは無理があります。8の字ネットワークについての詳細は新規記事を起こすか、そこまでするほどでなければ阿南安芸自動車道など個々の道路記事でするべきだと思います。--Tatase 2008年12月19日 (金) 12:05 (UTC)

「そこ（新規記事を起こす）までするほど」でないと思いますが「阿南安芸自動車道など個々の道路記事でするべき」だとも思いません。思いませんというか「個々の道路記事でする」というのが具体的にどうするのか分かりません。8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良いという程度の提案です。理由は提案での通りです。なお、「文脈」「異質」「計画」ということがあっても「エックスハイウェイを8文字ネットワークの一部として語るのは無理があ」るとは思いません。エックスハイウェイを含む、四国8の字ルート、四国8の字ネットワークになるよう進められているのであり、（「文脈」はともかく）「異質」（というのは主観的だが）「計画」についても記述すれば良いことだと思います。--Yassy0411 2008年12月19日 (金) 16:01 (UTC)

「四国8の字ネットワークになるよう進められている」というのは8の字ネットワークの完成を目的とした視点でのみ言えることです。高速道路としては、横断道と縦貫道ができた時点で計画は完成です。8の字ネットワークへの追加部分は別の計画です。横断道と縦貫道は8の字ネットワークに向けての1つの段階であるという判断は実際の計画を反映していません。--Tatase 2008年12月26日 (金) 15:58 (UTC)

四国横断自動車道と四国縦貫自動車道は「でき」ておらず、国土開発幹線自動車道としての計画は完成しておらずまして「高速道路」としての計画も完成していません（それが「四国8の字ネットワーク」なのですが）。計画が完成しているのは「エックスハイウェイ」ですが、それは論点とはなっていないと思います。言葉尻の問題になってしまいますが確認させていただくと、8の字ネットワークへの「追加部分」は「別」の計画とはいえませんし前回回答した通り「追加部分」であるとはいっておりません。横断道と縦貫道は8の字ネットワークに向けての1つの「段階」であるという判断はしていませんし、横断道と縦貫道は8の字ネットワークの1つの「部分」であるという判断は実際の計画を反映しています。 前回回答した「8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良い」という提案についてはいかがお考えなのでしょうか？--Yassy0411 2008年12月27日 (土) 15:17 (UTC)

「8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良い」というのは、最初に、両方不適切だと言う趣旨のコメントをしています。

「8の字ネットワークへの「追加部分」は「別」の計画とはいえません」とおっしゃいますが、具体的な根拠はあるのでしょうか。繰り返しますが、高速道路としては横断道と縦貫道ができた時点で計画は完成です（現在の進捗状況にこだわってらっしゃいますが、本質的な問題とは思えません）。--Tatama 2008年12月31日 (水) 07:23 (UTC)

両方不適切だと言う趣旨のコメントをされても、「8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良い」という提案の回答にはなりません。 「8の字ネットワークへの「追加部分」は「別」の計画とはいえません」というのはTataseさんが8の字ネットワークへの「追加部分」とおっしゃられたことに対して申し上げたことなので、当方に具体的な根拠はあるのかとおっしゃられても回答できません（Tataseさんの意図は存じ上げませんが。だから「言葉尻の問題になりますが」とも申し上げたのですが）。繰り返しますが、「高速道路としては横断道と縦貫道ができた時点で計画は完成です」とおっしゃていますができていないので計画は完成しておりませんし、「現在の進捗状況にこだわってらっしゃいますが、本質的な問題とは思えません」とおっしゃる意味が不明です。繰り返しますが、当方の提案の、本質的な問題とは「8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良い」ということです。--Yassy0411 2009年1月1日 (木) 18:47 (UTC)

「8文字ネットワークをエックスハイウェイの記事の一部として語るのより、エックスハイウェイを8文字ネットワークの記事の一部として語る方が良い」ということに対する直接的な反対意見がないようであれば、改名を行います。「両方不適切」だと言うのであれば新規記事を起こす（分割提案を行う）等を別に行っていただきたいと思います。もっとも以前回答した通りそこまでするほどでないというのが当方の意見ですが。--Yassy0411 2009年1月8日 (木) 15:06 (UTC)