ノート:名探偵コナンの漫画エピソード一覧
この記事は過去に削除依頼の審議対象になりました。新しく依頼を提出する場合、以下を参考にしてください。
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改行について
[編集]サブタイトルについてですが、
を使って改行してはどうでしょうか? --idea 2006年10月29日 (日) 22:30 (UTC)
黒の組織について
[編集]黒の組織が関わった事件というのを作ってみてはどうでしょうか。
記事の分割提案
[編集]記事が肥大化して見にくくなってきました。ここらへんでいくつかに分割しませんか?私は20~30巻ずつ2つないし3つに分割すればいいかと思いますが。--Alljal (会話 / 投稿記録 / メール) 2007年8月10日 (金) 03:10 (UTC)
単行本未掲載の内容について
[編集]単行本未掲載の内容はWikipedia:性急な編集をしないに違反すると思います。それについては記事に書かないほうが私は良いと思います。--プレストン 2008年4月10日 (木) 10:53 (UTC)
- 問題点:週刊少年サンデーに掲載された話で、単行本に掲載れていない話の内容を記事に書くことへの是非。
- 事例:週刊少年サンデーで掲載され、単行本に掲載されていない・単行本が発売していていない3つの話の内容を記事に書いています(ナンバー186、187、188)。これら3つの話の内容を「収録62巻」と書いていますが、掲載されるかは未定であるし、性急な編集にあたる可能性があります。(最新刊である61巻の発売日は2008年4月) 追記--プレストン 2008年4月10日 (木) 11:04 (UTC)
- 記事の編集をしていた白糸です。確かにご指摘頂いた通り、問題のある行為であったと思いました。一応、週刊誌で正式に掲載、発表されたものとはいえ、その内容を毎週のように書き足していく行為は、Wikipedia:性急な編集をしないの(ケースb)及び(ケースc-1)に他ならないと思います。
- 当該の文章に関しては、次巻発売日までコメントアウトいたします。
- ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。以後、気をつけて参ろうと思います。--白糸 2008年4月10日 (木) 11:14 (UTC)
- こちらこそ、お手数をおかけして申し訳ありませんでした。ここまで丁寧な対応をされますとこちらが恐縮してしまいます。当初はサンデーで掲載されたのだから性急な編集ではないと思っていましたが、性急な編集の可能性が高いと思いましてこういう対応をとらせていただきました。なおWikipedia:井戸端にてこれが性急な編集に当たるかどうかコメントをいただいてる最中であります。--プレストン 2008年4月10日 (木) 11:26 (UTC)
アニメ未放映について
[編集]アニメ未放映のストーリーに関しては、「アニメ未放映」の項目を作りTemplate:SpoilerHを導入しました。62巻以降についてはコメントアウトを引き続き実施しています。なにかありましたら、どうぞ。--プレストン 2008年4月10日 (木) 15:28 (UTC)
- アニメ未放映・未登場だからという理由で記述を隠すのは、いくらなんでもネタバレに対し過敏ではありませんか。これだと新規放映アニメの原作やアニメ化予定作品のページは、ほぼ全ての記述を隠さなければならないことになります。またTemplate:SpoilerHは現在廃止が議論されているので、導入すること自体あまり好ましくないと思います。--Tanas 2008年4月10日 (木) 17:17 (UTC)
- 名探偵コナンの各項目では性急な編集について目に余る状態が続いています(特に酷いのは単行本未掲載の記述)。アニメ未放送というのは性急な編集に対する一つの目安にすべきだと私は考えており、記述自体削除の検討も必要ですが、Template:SpoilerHは性急な編集に対する一つの手段であると思っています。廃止論議がされてますが、私は適切に運用してるつもりです。行き過ぎたネタバレ保護ではなく、削除という手段ではなくてエピソードや該当人物の記述を隠すということにご理解をお願いいたします。--プレストン 2008年4月10日 (木) 17:43 (UTC)
- なるほど。つまりプレストンさんは、ネタバレ回避のためというより性急な編集への対処としてTemplate:SpoilerHを使用しているということですね。Template‐ノート:SpoilerH#廃止提案を読めばお分かり頂けると思いますが、このような使用を「適切な運用」とは言いません。性急な編集は削除すべきなのであり、隠したからといってWikipedia:性急な編集をしないに反しない訳ではありません。
- 続いて性急な編集の目安についてです。Wikipedia:性急な編集をしない#適用期間によると、長期連載作品は2-3か月程度毎の更新は認められるとのことですので、週間連載である『名探偵コナン』は、ちょうど単行本収録分の記述が許容されていることになります。プレストンさんのお考えはこのガイドラインとは異なりますので、性急な編集の目安、すなわち記述して良いか否かの基準(記述除去の基準)をアニメに置きたいならば、少なくとも『名探偵コナン』のノートページにて合意を形成し、ローカルルールを制定すべきでしょう。
- いずれにせよ、今回の一連の編集は適切であるとは言い難いと思います。--Tanas 2008年4月11日 (金) 16:04 (UTC)
- 記述を削除しない理由はまさに合意形成をとっていないからです。補足しますと、61巻の発売は2008年4月ですが2008年3月以前から61巻の内容が各項目に書かれており、これはガイドライン違反で性急な編集による保護対象にもなる可能性があります(61巻登場の人物の紹介の記述など)。そういうことが今までまかりとおっており、61巻が発売された今月までその記述が残っており、それが既成事実化されているというのが問題だと思います。私が隠した部分はまさにその部分です。なにかしらの合意形成・ローカルルール等を決めて、それらを行わないで私が行った編集以前の状態に戻すことは記事のありかたとして問題だと思っています(SpoilerHはそれまでの暫定手段)。最悪、記事が保護になり編集できなくなるという事態はさけるべきです。--プレストン 2008年4月11日 (金) 16:56 (UTC)
- (ネタバレ)に変えました。--プレストン 2008年4月11日 (金) 17:27 (UTC)
- サンデー掲載分(単行本未掲載)の内容(合意形成されたコメントアウト部分)はあまりにも性急な編集として削除させていただきました。今後単行本未掲載部分の編集などがありましたら、保護依頼も検討いたします。--プレストン 2008年4月11日 (金) 17:34 (UTC)
- 名探偵コナンの各項目では性急な編集について目に余る状態が続いています(特に酷いのは単行本未掲載の記述)。アニメ未放送というのは性急な編集に対する一つの目安にすべきだと私は考えており、記述自体削除の検討も必要ですが、Template:SpoilerHは性急な編集に対する一つの手段であると思っています。廃止論議がされてますが、私は適切に運用してるつもりです。行き過ぎたネタバレ保護ではなく、削除という手段ではなくてエピソードや該当人物の記述を隠すということにご理解をお願いいたします。--プレストン 2008年4月10日 (木) 17:43 (UTC)
(インデントを戻します)
性急な編集に関する論点がお互いにずれているようなので整理します。
- 単行本未収録分
性急な編集であり、記述を除去することに異論はありません。公式な方針でないとはいえガイドラインにも記されていますし、同様の編集が続いた場合には残念ですが保護依頼も致し方ないでしょう。
- アニメ未放映分
私が問題としているのはこちらです。ガイドラインに沿っておらず、合意形成もなされていない現状では性急な編集とは言えません。アニメ未放映分の記述を性急な編集とするのはあくまでプレストンさん個人のお考えであり、これを編集の基準となさりたいのなら、何よりもまず合意形成・ローカルルール制定を呼びかけるべきでしょう。これらの呼びかけを行わないばかりか、編集の意図すら説明せず、いきなり当該記述を隠す ({{ネタバレ}}も{{SpoilerH}}と同様に物語に関する核心部分のネタバレを避けるために用いられるものであり、当該箇所における使用が誤った用法であることに変わりはありません) のは不適切であると言わざるを得ません。アニメ未放映分が「性急な編集」ではない以上、単行本未収録分を除いてページを元に戻し、合意形成・ローカルルール制定を呼びかけて下さい。--Tanas 2008年4月12日 (土) 15:23 (UTC)
- 61巻に収録されている「隠滅」のみは掲載してもよいのではないかと思いますが…--kaikozuki 2008年4月13日 (日) 02:41 (UTC)
- アニメ未放送:議論の火種となっていますので、正常な議論のため一旦ネタバレは削除しましたのでご確認ください。アニメ未放送を性急な編集にしたいというのは今は思ってません。あまりにも酷い状況が続いてますので、まずは単行本を基準にすべきだと思います。
- 現在の状況:61巻の内容は発売したから掲載してよいのではという意見ですが、「2008年4月に単行本が発売されたから記述した」というのではなく、単行本発売前から記述されていました。それにも関わらず各項目で記述され続けてました。
- 単行本:単行本が発売されたら記述可能というのではなく、ある程度発売から時間を置いて記述したほうが良いのではと考えます。
- 61巻「隠滅」:手元に単行本がないので、61巻に載ってる内容が確認できませんので除去という措置をとらせていただきました。もしお持ちでしたらその内容だけ記述していただければいいと私は思います。--プレストン 2008年4月13日 (日) 18:54 (UTC)
ややこしい問題をひきおこしてしまったことはお詫びします。とりあえず単行本が発売されてない話は編集はしないという方向では意見が一致したと思っています。真に勝手ながらそれで議論をまとめたいとおもうのですが。Tanasさんは私の編集でなにか問題がありましたら、その部分を変えてもらってかまいません。その編集に意義があってもプロセスをえないで差し戻すことはしませんので。単行本未発売の記述にしては性急な編集ということでよろしくおねがいいたします。--プレストン 2008年4月13日 (日) 19:04 (UTC)修正(失礼しました)--プレストン 2008年4月13日 (日) 19:05 (UTC)
61巻の分のみ掲載しました。--kaikozuki 2008年4月18日 (金) 02:30 (UTC)
名探偵コナンの登場人物のノートから来ました。プレストンさんに一言言いたいのですが、何故こんな面倒くさい事をするのでしょう。普通に沖矢昴などはその他に入れた方が簡潔で読みやすいと思います。--ガーダン 2008年4月20日 (日) 05:11 (UTC)
- 編集をしていて面倒くさいとは思いませんでしたし、読みにくいとは思いませんでした。新しい項目として強調されてますし。--プレストン 2008年4月20日 (日) 07:55 (UTC)
- かなり間が空いてしまい申し訳ありません。
- 了解いたしました。議論はまとまったと考えて頂いて私は構いません(一応補足しますと、今回の議論は特に告知等がなされていた訳ではないので、まとまるのはあくまでプレストンさん・kaikozukiさん・ガーダンさん・私の4人の議論ということになるのでしょうけど)。アニメ未放映分については、私の他にも独立節であることに疑問のある方もいらっしゃいますし、そもそもが合意が得られるまでの措置とのことですので、他に独立させる理由がなければ編集し直したいと思います。
--Tanas 2008年4月21日 (月) 15:07 (UTC)(修正)--Tanas 2008年4月22日 (火) 03:15 (UTC)- それでかまいません。お手数をおかけして申し訳ないです。--プレストン 2008年4月23日 (水) 00:07 (UTC)
- 修正しました。--Tanas 2008年4月24日 (木) 13:41 (UTC)
- それでかまいません。お手数をおかけして申し訳ないです。--プレストン 2008年4月23日 (水) 00:07 (UTC)
(インデント戻します)先ほど、サブタイトルで来週放送分が既に記載していましたがこういうのはやめましょうね(汗)--沖矢昴 2008年5月19日 (月) 12:03 (UTC)
提案
[編集]本記事につきまして、以下2点を提案致します。
- 「アニメ版タイトル」の廃止または全事件レポート編纂室における事件名への移行。
- <<理由>>
- 過去約2ヶ月間における本記事編集の大半がアニメ未放映事件タイトルの記入とその差し戻しであり、これは今後も続くと考えられ、無駄に版を重ねることになる。
- そもそも本記事は原作の事件のみを扱っており、アニメオリジナル事件の記述がない現状においてはバランスを欠いている。
- 上節議論に関連するが、記述して良いか否かの基準を全事件レポート編纂室に置く。
- <<理由>>
- 2話構成である186事件のように、巻をまたがって収録される事件への配慮。
- あらすじは1話のみ(既刊収録分)で記述可能/記述すべきであり、公式サイト記載のサブタイトルのみならばWikipedia:性急な編集をしない#基本的な概念に反しない。
ご意見をお願いします。--Tanas 2008年7月5日 (土) 22:34 (UTC)
- (コメント)他のアニメやドラマの関係の記事のようにローカルール等で記述するペースを定めれば良い気がします。--沖矢昴 2008年7月12日 (土) 05:23 (UTC)
- 一般的に一度形成された合意を覆すには新たな合意を形成する必要があり、また合意に反する編集は差し戻されますので、合意形成とはローカルルール制定のプロセスに他ならないと考えます(だからこそ前節の議論によって提案1つ目の理由1の事態となっている訳ですし)。ただこの提案は現在の本記事編集方針と大きく異なるものでも、またウィキペディアの各種方針に反するものでもありませんので、Template:ローカルルールを貼付する程ではないと考えた次第です。
- 提案後一週間が経過しましたが反対意見がありませんでしたので、合意が
形成された得られたものと判断し、提案通りの編集を行いました。--Tanas 2008年7月14日 (月) 09:14 (UTC) 訂正--Tanas 2008年7月15日 (火) 08:19 (UTC)
再提起
[編集]だいぶ間が空いてしまいましたが、私のノートページにガーダンさんから以下のようなご意見が寄せられましたので、改めて議論を行わせて頂きたいと思います(以下利用者‐会話:Tanasから転記)。
- ちょうど忙しい時期だったので、ノートのあなたの提案に参加できなかったのですが、
- 「アニメ版タイトル」の廃止または全事件レポート編纂室における事件名への移行。
- について意見があります。全事件レポート編纂室のタイトル通りにしてしまうと、例えば風林火山殺人事件がアニメで放送されて、『風林火山殺人事件』ではないタイトルであると、事件名で間違いが起こります。なので、より正確さを求めるのなら、昔のほうが良いと思います。--ガーダン 2008年7月23日 (水) 06:27 (UTC)
- 全事件レポート編纂室は公式サイト内のコーナーですのでその事件名も正確なものであり間違いではありませんから、「正確さ」というより「優先順位」の問題であると考えます。現時点でも編纂室の事件名とアニメタイトルが異なる事件はいくつかありますが、当該記事は原作の事件のみを扱っていますし、ノートにて私が述べた問題点をそのままにしてまでアニメタイトルを優先する必要性はあまりないように思います。また「アニメ未放映」と記述できないことにより、ノートで問題提起された単行本未収録分の記載が非常に難しくなっていますので、そのような点でも編纂室の事件名の方が良いと私は考えます。--Tanas 2008年7月23日 (水) 23:38 (UTC)
- 全事件レポート編纂室にしてしまうと、美容室殺人事件までは、アニメ版タイトルだが(全事件レポートが出来たのは比較的最近ですし)そこから後は全事件レポートの事件名になるという不審さがあります。やはりwikipediaはなんだかんだ言っても百科事典ですし、百科事典にウソを載せるのは良くないかと。--ガーダン 2008年7月28日 (月) 08:39 (UTC)
- 当該項目の名称は「アニメ版タイトル」ではなく全事件レポート編纂室に則った「事件名」ですので、ウソではありませんよ。
- 賛成意見・反対意見共にありませんでしたが、一応然るべき手続きに則って提案し、合意が得られたと判断して編集を行いましたので、「アニメ版タイトル」に戻すにはもう一度当該ノートにて合意を形成する必要があります。ですので私のノートページで話し合っていても先に進みませんから、他の利用者の方々の意見を募ることにもなりますし、ノート:名探偵コナンの事件に本節を転記し、議論の場を移してもよろしいでしょうか。--Tanas 2008年7月31日 (木) 11:54 (UTC)
- 確かにそうですね。返答が一人だけでしたし、もっとたくさんの人の意見を聞いた方が良いと思います。議論の場を移す事はいいと思います。--ガーダン 2008年8月5日 (火) 00:39 (UTC)
- 全事件レポート編纂室にしてしまうと、美容室殺人事件までは、アニメ版タイトルだが(全事件レポートが出来たのは比較的最近ですし)そこから後は全事件レポートの事件名になるという不審さがあります。やはりwikipediaはなんだかんだ言っても百科事典ですし、百科事典にウソを載せるのは良くないかと。--ガーダン 2008年7月28日 (月) 08:39 (UTC)
- 全事件レポート編纂室は公式サイト内のコーナーですのでその事件名も正確なものであり間違いではありませんから、「正確さ」というより「優先順位」の問題であると考えます。現時点でも編纂室の事件名とアニメタイトルが異なる事件はいくつかありますが、当該記事は原作の事件のみを扱っていますし、ノートにて私が述べた問題点をそのままにしてまでアニメタイトルを優先する必要性はあまりないように思います。また「アニメ未放映」と記述できないことにより、ノートで問題提起された単行本未収録分の記載が非常に難しくなっていますので、そのような点でも編纂室の事件名の方が良いと私は考えます。--Tanas 2008年7月23日 (水) 23:38 (UTC)
私は上節提案理由に加え、
- 「アニメ未放映」と記述できないことにより、単行本未収録分の記述が妨げられている。
- 全事件レポート編纂室の「事件名」もアニメタイトルに順次変更されているようなので、その辺りの統一性に関してもある程度解消されているようである。
の2点を含め、現状の事件名(編集に関する注意文もコメントアウトで併記)か廃止すべきと考えます。少なくとも先に述べた問題点を放置したままで元に戻すのは好ましくないでしょう。ご意見をお願い致します。--Tanas 2008年8月19日 (火) 11:06 (UTC)
- (現状維持)原作をベースとした記事であるので少年サンデーの公式サイトでの発表を採用した方がいいと思います。たくさんの人の意見を集めたいならコメント依頼を出してみてはどうでしょうか。--沖矢昴 2008年8月20日 (水) 12:24 (UTC)
- (コメント)私の方からコメント依頼を出しました。それと、ページの上部にTemplate:コメント依頼をつけた事をお知らせします。--ガーダン 2008年8月22日 (金) 10:18 (UTC)
- (現状維持)アニメ未放映分が~と上節でありましたが、現在のままで良いと思います。--kaikozuki 2008年9月9日 (火) 12:22 (UTC)
- (反対)理由は上記の通り。--ガーダン 2008年9月14日 (日) 02:34 (UTC)
- (現状維持)アニメ未放映分が~と上節でありましたが、現在のままで良いと思います。--kaikozuki 2008年9月9日 (火) 12:22 (UTC)
- (コメント)私の方からコメント依頼を出しました。それと、ページの上部にTemplate:コメント依頼をつけた事をお知らせします。--ガーダン 2008年8月22日 (金) 10:18 (UTC)
(インデント戻し及び修正)「理由は上記の通り」とのことですが、纏めますと
- 編纂室の事件名では間違いが起こる、正確さに欠ける、ウソである。
- 編纂室ができる前はアニメ版タイトルだが、それ以降は編纂室の事件名となり不審である。
といったところでしょうか。まず前者に関しては、何を以って間違い・不正確・ウソとされるのでしょう。編纂室は公式サイトのコーナーですし、本記事での項目名も単なる「事件名」ですので、全くそのようなことはありません。後者に関しては、「編纂室ができるまではその事件名とアニメ版タイトルが同じだが、それ以降は異なる」と言うべきもので、原作の事件のみを扱う本記事では不審というほどではないと考えますし、また編纂室の事件名も、順次アニメ版タイトルに変更されている(前述の追加理由2)ようです。何れにせよ、先に述べた事件名とすることのメリット、裏を返せばアニメ版タイトルとすることのデメリット以上のものがあるとは私には思えません。--Tanas 2008年9月16日 (火) 12:32 (UTC)
- 編纂室の事件名が、順次アニメ版タイトルになるのでしたら、編纂室の記述でよいと
思いますです。--ラッチ 2008年9月23日 (火) 09:53 (UTC)- いろいろ申したいことはありますが、何れにせよガーダンさん(ラッチさん)が編纂室の記述で良いということなので、後一週間程で議論をクローズしたいと思います。--Tanas 2008年9月24日 (水) 12:50 (UTC) 修正(申し訳ありません。署名を変えられていたことに気付きませんでした。)--Tanas 2008年9月24日 (水) 15:21 (UTC)
- それでは終了と致します。提案通り事件名に関する注意文をコメントアウトで併記しました。
- 前回の提案における論の進め方が、プロセス上は問題なかったと考えますが多少強引であったかなとも感じていましたので、今回改めて合意の確認が得られて何よりでした。御意見ありがとうございました。--Tanas 2008年10月1日 (水) 23:58 (UTC)
- いろいろ申したいことはありますが、何れにせよガーダンさん(ラッチさん)が編纂室の記述で良いということなので、後一週間程で議論をクローズしたいと思います。--Tanas 2008年9月24日 (水) 12:50 (UTC) 修正(申し訳ありません。署名を変えられていたことに気付きませんでした。)--Tanas 2008年9月24日 (水) 15:21 (UTC)
すいません、これはローカルルールと言うことでいいんですよね?--kaikozuki 2009年5月24日 (日) 10:55 (UTC)
- はい。そうです。--ラッチ 2009年5月30日 (土) 10:38 (UTC)
- だったら明文化した方がいいんじゃない?--121.114.222.185 2009年7月18日 (土) 02:59 (UTC)
- ローカルルールテンプレートの貼り付け並びにコメントアウト部分への必読を促す記述をしておきましたが、よろしかったでしょうか?--kaikozuki 2009年7月23日 (木) 10:08 (UTC)
- だったら明文化した方がいいんじゃない?--121.114.222.185 2009年7月18日 (土) 02:59 (UTC)
アニメ版サブタイトルについて
[編集]また事件名がアニメ版サブタイトルに書き換えられています。どうしたらいいでしょう。--222.150.140.193 2009年7月24日 (金) 11:38 (UTC)
- 該当部分の変更と注意をしておきました。今後は項を立てずに、気付いたらやってもらえるようお願いします。--ラッチ 2009年8月2日 (日) 04:50 (UTC)
単行本の65巻が発売されましたが、先にアニメで放送された事件のサブタイトルが全事件レポート編纂室の事件名と異なっていますし、のちにアニメ化された事件もアニメ版サブタイトルに合わせられていません。よって、ローカルルールの前提が崩れてきているんですけど…--121.114.252.168 2009年8月20日 (木) 13:18 (UTC)
- 上節の提案者です。全事件レポート編纂室の事件名とアニメサブタイトルの整合は提案の主要理由でなく、ラッチさんの異議に対して提示した補足理由です。それ以前に提示した主要な提案理由と、異議に対する私の反駁についてラッチさんからあまりご意見を頂けず、「(事件名とアニメサブタイトル)の統一性に関してもある程度解消されているようである」と述べた補足理由に対し「順次アニメ版タイトルになるのでしたら、編纂室の記述でよい」とされたので、「いろいろ申したいことはありますが」と前置きしつつ議論を終了しました。ですので事件名との整合・不整合のみを以って合意の前提が崩れてきていると言われても正直困るのですが、ラッチさんが提案に同意された理由ではありますし、書き換えと差し戻しが続いている現状が問題であることは確かです。また名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧が作成され提案時とは事情が異なっている上、提案理由の根拠の一つであるWikipedia:性急な編集をしないの廃案もしくは私論への移行提案が現在審議中ですので、そういった点では合意の前提が崩れて(きて)いることを否定できません。とは言え、「原作をベースとした記事である」(#再提起での沖矢昴さんの「現状維持」コメントより)、「本記事は原作の事件のみを扱っており、アニメオリジナル事件の記述がない現状においてはバランスを欠いている」(私の上節提案理由より)というのは変わりありませんので、アニメサブタイトルへの変更には反対です。事件名と異なるものに関しては記事冒頭に注釈を入れて両者を併記するという方法もあるかと思いますが、如何でしょうか。--Tanas 2009年8月21日 (金) 14:17 (UTC)
- 事件名と異なるものに関しては記事冒頭に注釈を入れて両者を併記するという方法はありだとおもいます。--121.117.253.140 2009年8月22日 (土) 12:41 (UTC)
- あと、節単位の編集をやると、ローカルルールを読まずに編集できるのも問題点だと思うんですが…--121.117.253.140 2009年8月22日 (土) 12:45 (UTC)
- ・・・と思ったら最近の事件には注意書きが書かれていました。--114.181.243.160 2009年8月23日 (日) 07:38 (UTC)
- あと、節単位の編集をやると、ローカルルールを読まずに編集できるのも問題点だと思うんですが…--121.117.253.140 2009年8月22日 (土) 12:45 (UTC)
- 事件名と異なるものに関しては記事冒頭に注釈を入れて両者を併記するという方法はありだとおもいます。--121.117.253.140 2009年8月22日 (土) 12:41 (UTC)
- 今回の更新で事件名は変わりました。しかし、アニメの制作ブログで放送することが発表されていない事件まで事件名が変わりました。どうすればいいかと・・・?--121.114.220.87 2009年11月21日 (土) 10:02 (UTC)
- どうやら事件名は1年に1回アニメ版サブタイトルに変更になるようです。--114.184.100.219 2010年2月7日 (日) 08:03 (UTC)
- 編纂室の事件名がアニメ版と統一されました。やはり書き換えるべきでしょうか?--タッグ 2010年8月24日 (火) 06:02 (UTC)
作品データについて
[編集]「公安警察が関わった事件」でまとめられていますが、実際に関わったのはほとんど安室透(降谷零・バーボン)単体で、公安警察が関わった事件は85巻(File1-5)「緋色の交錯/緋色の帰還/緋色の真相」くらいなので「安室透が関わった事件」もしくは「安室透・公安警察が関わった事件」に変更するべきだと思うのですが如何でしょうか?--Rinpi(会話) 2018年3月4日 (日) 16:17 (UTC)
改名の追認又は差し戻しのための移動依頼の提起
[編集]当ページはもともと「名探偵コナンの事件」でしたが、利用者:KK.cota(会話 / 投稿記録)さんにより提案ないまま現ページの「名探偵コナン(漫画)の事件一覧」に改名されております。差し戻すに当たり、名探偵コナンの事件に移動時以外の履歴があるため直ちに戻すことができず移動依頼を経る必要があると思われます。そこで、このまま改名を追認するか差し戻すための移動依頼のための合意を取るかご意見お願いします。
また、移動時にミスしたことによる下記のリダイレクトの削除依頼もあわせて提出しようと思います。(上はKK.cotaさんの移動時のミス、下は私の差し戻しミスによるものです。)
- 名探偵コナン(漫画の事件一覧
- 名探偵コナンの事件一覧
--たびびと551(会話) 2020年1月29日 (水) 18:55 (UTC)
- 追記 移動依頼としましたが、正しくはリダイレクトの削除依頼となります。--たびびと551(会話) 2020年1月29日 (水) 19:09 (UTC)
括弧が全角、かつ途中に入っているのはおかしいので差し戻しに 賛成 。リダイレクトについては、「名探偵コナン(漫画の事件一覧」は書き誤りとして即時削除が貼られているためそのまま削除を待ちましょう。即時削除のためにリダイレクトを解除したことでリダイレクトの削除依頼の対象外となっているかもしれません。「名探偵コナンの事件一覧」はアニメの一覧も存在し転送先が一意でないためリダイレクトの削除依頼に 賛成 。加えて、「名探偵コナン(漫画)の事件一覧」(括弧が半角)と差し戻しで発生する「名探偵コナン(漫画)の事件一覧」もリダイレクトの削除依頼に出すべきと思います。--フューチャー(会話) 2020年1月30日 (木) 06:13 (UTC)- 条件付賛成(条件:名探偵コナン (漫画) の事件一覧か名探偵コナン(漫画)の事件一覧あるいは現状の記事名への改名に賛成)理由はWP:NC#一覧記事に即した記事名にする為と、「名探偵コナンの事件」という記事名では一見して一覧記事ではなく『コナン』の世界に於いてどのような形態の犯罪がどの程度の割合で発生しているかを二次資料を基に解説している記事なんだろうかと思えなくもないからです。また、記事名に(漫画)を入れるのはアニメとの差別化で、「名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧」と合わせるなら半角括弧で前後にスペースを入れるのが妥当ではないかと思います。仮に、私の意見が通ったとした場合、「名探偵コナンの事件」と「名探偵コナンの事件一覧」はどちらかを漫画とアニメ各々の一覧記事への誘導の為の曖昧さ回避のページとして一方を他方へのリダイレクトとするのがベターかと存じます。--知識熊(会話) 2020年1月30日 (木) 10:07 (UTC)
- 知識熊さんの意見を受けて立場を変更し、名探偵コナン (漫画) の事件一覧に改名し、「名探偵コナンの事件一覧」を曖昧さ回避にし、「名探偵コナンの事件」を「名探偵コナンの事件一覧」にリダイレクトすることを推します。「名探偵コナン(漫画)の事件一覧」と改名で発生する「名探偵コナン(漫画)の事件一覧」をリダイレクトの削除依頼に出す、という意見は変わりません。--フューチャー(会話) 2020年1月30日 (木) 13:24 (UTC)
- 大変申し訳ございません。Wikipedia初心者のため理解不足でやってしまったことを反省しております。変更も議論が必要だということを十分に理解していませんでした。「名探偵コナンの事件」では漫画のエピソード情報が掲載されていますが、この名前では、「コナン 漫画」や「コナン 原作」と検索したときに表示されにくいと思い、変更しようとしたのですが、一度、変更する名前入力を誤ってしまったために、直そうとして、焦って複数個作ってしまいました。不要なリダイレクトは削除していただきたいです。私としましては、「名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧」に合わせ、「名探偵コナン (漫画) のエピソード一覧」という名前に改名したかったのです。--KK.cota(会話) 2020年1月30日 (木) 15:28 (UTC)
- また同じく「名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧」に合わせるという理由で、私も半角括弧で前後にスペースを入れるのが適切だと考えます。その後の曖昧さ回避についても知識熊さんに賛成いたします。 条件付賛成(条件:名探偵コナン (漫画) のエピソード一覧への改名に賛成) --KK.cota(会話) 2020年2月2日 (日) 16:09 (UTC)
- 全角括弧を曖昧さ回避と同様の半角スペースと半角括弧にすること
- 名探偵コナンの事件一覧を曖昧さ回避にすること
- 名探偵コナンの事件を名探偵コナンの事件一覧へのリダイレクトにすること
- 全角括弧の名探偵コナン(漫画)の事件一覧のリダイレクトは削除すること
の4点は合意が取れたとして処理いたしました。なお、ノート:名探偵コナンの事件のリダイレクトはこのページのままとしてます。また、今回の処理はKK.cotaさんご提案の名探偵コナン (漫画) のエピソード一覧への改名を否定したものではなく、改名される場合は別途提起されますようお願いいたします。--たびびと551(会話) 2020年2月10日 (月) 16:12 (UTC)
アニメの話数について
[編集]KK.cota(会話 / 投稿記録 / 記録)氏によってアニメの話数が追加されましたが、これはこの記事に必要な表記なのでしょうか??--知識熊(会話) 2020年1月30日 (木) 10:07 (UTC)
- 「名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧」ではアニメの話数から原作の話数への繋がりが表記されているので、その逆の繋がりを表記するとさらに便利だと思って入力しました。--KK.cota(会話) 2020年1月30日 (木) 15:40 (UTC)
- 成る程、そういう事だったんですね。アニメの一覧に原作の表記があるなら、原作の一覧にアニメの表記があって然るべきですね(要約欄にそう書いて戴いていればこの様な質問をする事も無かったのですが…)。--知識熊(会話) 2020年1月31日 (金) 09:21 (UTC)
- すみませんでした。なるほど、そういう風にすれば良かったのですね。了解しました。今後変更する際には実践していこうと思います。--KK.cota(会話) 2020年1月31日 (金) 13:46 (UTC)
- 成る程、そういう事だったんですね。アニメの一覧に原作の表記があるなら、原作の一覧にアニメの表記があって然るべきですね(要約欄にそう書いて戴いていればこの様な質問をする事も無かったのですが…)。--知識熊(会話) 2020年1月31日 (金) 09:21 (UTC)
改名提案
[編集]名探偵コナン (漫画) の事件一覧から名探偵コナン (漫画) のエピソード一覧への改名を提案します。
それに合わせ、Wikipedia:曖昧さ回避のページとなっている名探偵コナンの事件一覧も、名探偵コナンのエピソード一覧への改名を提案します。
理由は、
- 名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧と名称を揃えるため
- 個々のエピソードの名称が「事件」に統一されていたのは初期の頃のみで、時代にそぐわないため
などが主な理由です。--KK.cota(会話) 2020年2月16日 (日) 13:25 (UTC)
賛成前回の改名は取り急ぎ括弧を修正するためのものでしたが、アニメの一覧に揃えるため、また、必ずしも「事件」とは言えないエピソードもあることから改名に賛成します。--フューチャー(会話) 2020年2月16日 (日) 14:54 (UTC)- 条件付賛成 Wikipedia:記事名の付け方#ある記事の子記事を作る場合の「末尾に曖昧さ回避の括弧書きがある記事の子記事を作成するときは…なるべく括弧を使わないように書き換えた記事名を採用してください」、およびプロジェクト:アニメ/エピソードリストの「記事名はできるだけ括弧を使わずに「〇〇のアニメエピソード一覧」とします」により、名探偵コナンのエピソード一覧、名探偵コナンの漫画エピソード一覧、名探偵コナンのアニメエピソード一覧へ改名すべきです。--XRGD(会話) 2020年2月17日 (月) 12:06 (UTC)
- コメント Wikipedia:改名提案の記載に誤りがありましたので、補足させていただきました。--アストロニクル(会話) 2020年2月17日 (月) 12:13 (UTC)
- 失礼しました。コメントして下さりありがとうございました。修正させていただきました。--KK.cota(会話) 2020年2月17日 (月) 12:51 (UTC)
- 上の賛成を取り消し、XRGDさんの意見に 賛成 。括弧が真ん中にあるのは違和感があります。なおこの場合、アニメの一覧の方にも提案タグを貼る必要があります。また、この改名の場合「事件一覧」はまだしも「事件」は意味不明なリダイレクトになるので削除した方がいいでしょう。--フューチャー(会話) 2020年2月17日 (月) 13:56 (UTC)
- 私も意見を変更し、XRGDさんの意見に 賛成 致します。また、フューチャーさんの意見にも 賛成 し、
この議論がまとまり次第、改名提案するべきだと考えます。--KK.cota(会話) 2020年2月18日 (火) 10:20 (UTC) 条件付賛成(条件:名探偵コナンの事件一覧は改名せず名探偵コナンの漫画事件一覧及び名探偵コナンのアニメ事件一覧への改名に賛成)主な理由はWP:COMMONNAMEです。提案者様は「個々のエピソードの名称が『事件』に統一されていたのは初期の頃のみで、時代にそぐわない」と仰いますが、提案者もご自身で仰っているようにこれは「個々のエピソード」についてであって、小学館による原作のエピソード一覧の名称は全事件レポート編纂室で、読売テレビによるアニメのエピソード一覧の名称も事件ファイルです。したがって、原作をアニメに合わせる為「エピソード一覧」にするのではなくアニメの方を「事件一覧」にすべきと考えます。ただ、「アニメ事件一覧」は私自身も語感に違和感を禁じ得ないのと、WP:NCほどの拘束力は無いにしてもプロジェクト:アニメ/エピソードリスト#分割に「記事名はできるだけ括弧を使わずに『〇〇のアニメエピソード一覧』とします」とあることを鑑みて、この提案はXRGD様の提案に積極的に反対するものではありません。--知識熊(会話) 2020年2月18日 (火) 10:49 (UTC) / 取り消し--知識熊(会話) 2020年2月21日 (金) 09:37 (UTC)コメント 前回のこちらの提案の後に考えたのですが、「漫画事件一覧」も「アニメ事件一覧」も語感に違和感を禁じ得ないことを鑑みると、「事件一覧」で揃えるならWikipedia:記事名の付け方#ある記事の子記事を作る場合の「やむを得ず括弧書きを使うときは細分化する語を括弧書きの前に追加し、常に括弧書きを記事名の末尾に保つようにしてください」に従って、「名探偵コナンの事件一覧 (漫画)」と「名探偵コナンの事件一覧 (アニメ)」にした方が良いかとも思います。--知識熊(会話) 2020年2月19日 (水) 07:40 (UTC) / 取り消し--知識熊(会話) 2020年2月21日 (金) 09:37 (UTC)
それでは現在までの議論により提案を変更し、
- 名探偵コナンの事件一覧から名探偵コナンのエピソード一覧への改名、もしくは現状維持
と変更します。--KK.cota(会話) 2020年2月18日 (火) 14:20 (UTC)
- コメント 現時点では同時並行で「名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧から名探偵コナンのアニメエピソード一覧もしくは名探偵コナンのアニメ事件一覧への改名」も議論されているため、議論がまとまり次第の改名提案ではなく、名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧にも早急に{{改名提案}}を貼った方が良いかと思います。--知識熊(会話) 2020年2月19日 (水) 07:40 (UTC)
- 了解致しました。では議論先をここに設定しておきます。上記の提案にも追加致します。--KK.cota(会話) 2020年2月19日 (水) 12:02 (UTC)
まずは「事件一覧」と「エピソード一覧」のどちらに揃えるかについて議論したく存じます。--KK.cota(会話) 2020年2月20日 (木) 06:16 (UTC)
- 取り急ぎXRGD(会話 / 投稿記録 / 記録)さんとフューチャー(会話 / 投稿記録 / 記録)さんのご意見を頂戴したく存じます。--知識熊(会話) 2020年2月20日 (木) 10:16 (UTC)
- 了解しました。その点については合意が取れたとします。以上の署名の無いコメントは、KK.cota(会話・投稿記録)さんが 2020年2月20日 (木) 13:07 (UTC) に投稿したものです(知識熊(会話)による付記)。
- 私の表現が言葉足らずだった点もあるかとは思いますが、先の私のコメントはお二方の現時点でのご意見を頂戴したく、お二方に通知が行く様にコメントしたもので、この時点では合意が取れたと見做すことは慎重に考えると出来ないかと存じます。現に、お二方のご意見を改めて伺えたのは2020年2月20日 (木) 23:31 (UTC) と2020年2月21日 (金) 06:16 (UTC) で、これを以って合意と見做せます。記事名の改名の様な議論は慎重を期す必要が御座いますので、勇み足になる様な解釈はお止め下さい。--知識熊(会話) 2020年2月21日 (金) 09:37 (UTC)
- 失礼しました。取り急ぎの意味をどのように捉えて良いのか分かりませんでした。--KK.cota(会話) 2020年2月21日 (金) 15:55 (UTC)
- いえ、こちらこそ多義的な言葉遣いで申し訳ありませんでした。--知識熊(会話) 2020年2月25日 (火) 10:00 (UTC)
- 失礼しました。取り急ぎの意味をどのように捉えて良いのか分かりませんでした。--KK.cota(会話) 2020年2月21日 (金) 15:55 (UTC)
- 私の表現が言葉足らずだった点もあるかとは思いますが、先の私のコメントはお二方の現時点でのご意見を頂戴したく、お二方に通知が行く様にコメントしたもので、この時点では合意が取れたと見做すことは慎重に考えると出来ないかと存じます。現に、お二方のご意見を改めて伺えたのは2020年2月20日 (木) 23:31 (UTC) と2020年2月21日 (金) 06:16 (UTC) で、これを以って合意と見做せます。記事名の改名の様な議論は慎重を期す必要が御座いますので、勇み足になる様な解釈はお止め下さい。--知識熊(会話) 2020年2月21日 (金) 09:37 (UTC)
- 了解しました。その点については合意が取れたとします。以上の署名の無いコメントは、KK.cota(会話・投稿記録)さんが 2020年2月20日 (木) 13:07 (UTC) に投稿したものです(知識熊(会話)による付記)。
- では続いて「漫画エピソード一覧」「アニメエピソード一覧」と「エピソード一覧 (漫画)」「エピソード一覧 (アニメ)」のどちらを使用するかについて議論したく存じます。--KK.cota(会話) 2020年2月20日 (木) 13:07 (UTC)
- コメント 「事件」は固有名詞ではないので公式に合わせる必要はありません。また他の記事では「事件」を使用していないためWikipedia:記事名の付け方の「首尾一貫している」にも反することになります。--XRGD(会話) 2020年2月20日 (木) 23:31 (UTC)
- コメント 「漫画エピソード一覧」「アニメエピソード一覧」を改めて推します。他の表現では首尾一貫しませんし、括弧を後ろにつけるとそういう名前の漫画やアニメという意味になってしまいます。--フューチャー(会話) 2020年2月21日 (金) 06:16 (UTC)
- コメント WP:CRITERIAの「首尾一貫している」を失念しておりました。改めてXRGD様のご意見に 賛成 致します。議論を混乱させてしまい申し訳ありませんでした。--知識熊(会話) 2020年2月21日 (金) 09:37 (UTC)
現時点では
という意見で一致していると解釈しています。反対意見があればお聞かせ願います。--KK.cota(会話) 2020年2月21日 (金) 15:55 (UTC)
- それに 賛成 。ただ署名の改竄はしない方がいいです。--フューチャー(会話) 2020年2月21日 (金) 16:15 (UTC)
- 了解しました。その編集については取り消しました。--KK.cota(会話) 2020年2月22日 (土) 03:03 (UTC)
- コメント その見解で相違ありません。なお、2020年2月18日 (火) 10:49 (UTC) 時点の私のコメントはこの案に反対するものではありませんので、合意から1週間が経過したとみなしても宜しいかと存じます(とは言え、名探偵コナン (アニメ) のエピソード一覧に{{改名提案}}を貼ったのが 2020年2月19日 (水) 12:06 (UTC) なので、1週間かどうか微妙ですが…)。--知識熊(会話) 2020年2月25日 (火) 10:00 (UTC)
報告 反対意見が無かったとみなし、上記3点について処理致しました。--KK.cota(会話) 2020年2月26日 (水) 14:12 (UTC)
- 追記 ノート:名探偵コナンのエピソード一覧からノート:名探偵コナン (漫画) の事件一覧へのリダイレクトは、改名に伴い除去致しました。--KK.cota(会話) 2020年2月26日 (水) 15:46 (UTC)
- ノートページのリダイレクトとは言え、白紙化はあまり好ましくありませんので、その編集は取り消させて戴きました。その際の要約欄でも書かせて戴きましたが、リダイレクトが不要とお考えならWP:RFD/Rで依頼して下さい(現にフューチャーさんがこのリダイレクト以外は全て依頼されています)。--知識熊(会話) 2020年2月27日 (木) 09:38 (UTC)
- 了解しました。--KK.cota(会話) 2020年2月27日 (木) 09:59 (UTC)
- コメント ノート:名探偵コナンのエピソード一覧に移動済みノートが張られましたが議論していたのはそのノートではなくノート:名探偵コナン (漫画) の事件一覧の方なので「このページに過去に書かれていた議論」には該当しないはずですが、どうなのでしょう?--フューチャー(会話) 2020年2月27日 (木) 12:28 (UTC)
- ノートページのリダイレクトとは言え、白紙化はあまり好ましくありませんので、その編集は取り消させて戴きました。その際の要約欄でも書かせて戴きましたが、リダイレクトが不要とお考えならWP:RFD/Rで依頼して下さい(現にフューチャーさんがこのリダイレクト以外は全て依頼されています)。--知識熊(会話) 2020年2月27日 (木) 09:38 (UTC)