ノート:南海1000系電車 (2代)

南海1000系電車 (2代目)、南海1000系50番台電車をここに移して統合すべきでしょう。マイナーチェンジ車まで、独立の記事にする意味はありません。さて、どう移しましょうか。--Kone 2004年6月25日 (金) 15:24 (UTC)

それぞれのページから記事を引っ張ってきた状態になっていたので、少し手を加えてみました。こうすべきだと言う点があれば、どんどん編集してください。LERK 2004年6月26日 (土) 05:56 (UTC)←誤字訂正しましたLERK 2004年6月26日 (土) 12:01 (UTC)

2004年7月17日 (土) 16:04 より大規模補修開始。しかし諸事情から、未完成のまま一旦公開された為、一時関係の無い記事が表示されたりと、皆様に多大なご迷惑をおかけいたしました。すいません。なお、他の２記事からこの記事に転送するようにしておきました。その後、2004年7月17日 (土) 16:37 に修繕完了。

改名提案です

実は南海1000系電車（2代）となっていますが、初代の1000系は正式名称が「南海1001系電車 (2代)」であるので、ここは「南海1000系電車」に改名すべきではないかと思いますが如何でしょうか?--目蒲東急之介 2006年9月18日 (月) 06:58 (UTC)

賛成致します。後、同様に20001系などについても改名すべきであると思います。--HATARA KEI 2006年9月18日 (月) 10:22 (UTC)

ご回答ありがとうございます。南海1000系電車をリダイレクトの削除依頼を掛けて、それで改名する様に検討します。他の方でご意見のある方はいらっしゃいませんでしょうか?--目蒲東急之介 2006年9月24日 (日) 03:49 (UTC)

初代の1000系は正式名称が「南海1001系電車 (2代)」である、ということはどのような資料によっておられますでしょうか？南海社内においては系列については末尾0、形式については末尾1（30000系のモハ30100形等末尾0となるものもある）を基本としているということが保育社刊行のカラーブックス・私鉄車両シリーズに記載されています。この本には共著者として南海電気鉄道車両部の名があるため、これは南海電鉄の公式見解ということになります。よって、タイトルは変更すべきではないと考えます。ただし、同書の中でも1973年の架線電圧1500V昇圧までに形式消滅した車両についてはxxx1系と表記しています（例：2051系）。架線電圧1500V昇圧のために車種が整理されたことによって～系という概念が社内で確立されたということなのかも知れません。よって南海11001系電車のタイトルはそのままでいいでしょう。なお、1521系については登場時にモハ1501形の1520号が在籍していたため、混同しないようにあえて系列名においても末尾1としているということだそうです。南海電気鉄道公式HP内・鉄道博物館における表記も参照ねがいます。--バンデベル将軍 2006年10月24日 (火) 17:32 (UTC)

再度失礼いたします。この件について私なりに保有している文献等を見てみましたが、やはり統一されていません。この件については本項以外にも影響しますので、「南海における「～系電車」の表記について」という形で南海電気鉄道の項に節を設けました。明確な答えはおそらく望めないでしょうから、新設した節で表記について諸論あることを明示しておき、各車両の項のタイトルについては南海電鉄の公式HPに準じて現行のままとしておく、という提案は如何でしょうか？--バンデベル将軍 2006年10月28日 (土) 14:29 (UTC)

了解しました。ですが引き続き改名を含めた提案は継続した方が良いと当方は考えているので皆様からのご提案と議論は引き続きお願いします。--目蒲東急之介 2006年11月3日 (金) 08:05 (UTC)

たびたび失礼いたします。『皆様からのご提案と議論は引き続きお願いします』とのことですが、まずは目蒲東急之介様が本項冒頭で『初代の1000系は正式名称が「南海1001系電車 (2代)」である』とされる根拠または出典を明らかにしていただきたいと思います。提案されるからには何らかの確信を持ってされていることと想像しますが、議論をするからには議論すべき争点を明らかにしていただく必要があると思います。提案されているご意見は、「0か1か」という些末なこととはいえ、南海における「～系電車」の表記についてに記したように南海電鉄の公式HPの内容と異なることになりますので、これをそれなりの根拠を以て論破（大袈裟ですが）しなければなりません。長文失礼いたしました。--バンデベル将軍 2006年11月4日 (土) 08:36 (UTC)

出所ですが、何号かは失念しましたが南海の記事であったか、ロマンスカー列伝成熟期のコーナーで南海1001系の欄があり、そこに一言だけであるがそう言った記述があったのを薄っすらと記憶しています。尚、当方も後日、再度確認の為古本店辺りで再度調査して来ます。これが本当であるならば現行の1000系は初代となりますが。--目蒲東急之介 2006年11月5日 (日) 08:01 (UTC)

と思ったら南海の公式サイトに南海1001系電車（初代）と思われる車両の説明がありました。こちらをご覧願います（最下段に記載。尚写真の添付は無い）。尚どう言う訳か11001系→1001系（初代）の説明はありませんでしたが。--目蒲東急之介 2006年11月5日 (日) 08:01 (UTC)

ご回答ありがとうございます。こちらに記述しましたが、末尾0説に依る資料においても1973年の昇圧以前に形式消滅した系列については南海の公式サイトも含め末尾1で表記されることがほとんどです。例えば11001系と（それを改造した）1000系という使い分けです。上で取り上げられた南海1001系電車（初代）というのは旧貫通ですので昇圧以前に形式消滅した系列に該当します。しかし「難解」電車とよく揶揄されますが、たかだか0と1とはいえ難儀ですねえ。他の方のご意見を待ちましょうか？--バンデベル将軍 2006年11月6日 (月) 18:46 (UTC)

本日南海からの公式回答を受け、改名提案は取り下げします。お騒がせしお詫びすると共に、また議論に参加して下さりありがとうございました。--目蒲東急之介 2006年12月6日 (水) 10:27 (UTC)