ノート:創価学会退会訴訟

この記事は2016年11月26日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、削除となりました。

関係のない訴訟について

退会訴訟のページですが、退会に関係しない訴訟まで記載されています。削除が妥当です。そもそも個別の退会訴訟をまとめてwikipediaの独立したページにする必然性はあるのでしょうか？ページごと削除してもおかしくないと思います。--ぐぐぐ（会話） 2016年6月28日 (火) 09:30 (UTC)[返信]

異論がないため削除しました。残りを記事を眺めると、独立した記事として成立し得るか甚だ疑問になってきました。少し時間を置いて再考し、それでも認識に変化がなければ削除依頼に向けて合意を取りたいと思います。--ぐぐぐ（会話） 2016年7月5日 (火) 16:48 (UTC)[返信]

教えてください「妙慧」とは？

このページに「妙慧」を出典とした記事が存在します。この出典を検証しようと手を尽くしましたが、手掛かりがつかめません。ご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひとも情報をお寄せください。他のページでも情報が一切集まらず、該当箇所を削除しています。--ぐぐぐ（会話） 2016年6月28日 (火) 09:39 (UTC)[返信]

やはり、情報が得られません。削除いたしました。引き続き情報をお寄せください。--ぐぐぐ（会話） 2016年7月5日 (火) 16:49 (UTC)[返信]

これって「慧妙」と違う？。--うにいくら（会話） 2016年7月9日 (土) 14:47 (UTC)[返信]

と思われるなら検証してください。--ぐぐぐ（会話） 2016年7月9日 (土) 15:19 (UTC)[返信]

「慧妙」という雑誌が日蓮正宗から出ているのは知っています。おそらく本文を編集者の方が題名すらわからない（知ったかぶり）で間違えて入れたのではないですか。それからいつからあなたはそんなに偉くなったんですか。礼儀をわきまえてください。--うにいくら（会話） 2016年7月9日 (土) 20:37 (UTC)[返信]

敬語を弁えずに「これって『慧妙』と違う？」と仰る貴方様に言われるのは心外です。私も、「編集者の方が題名すらわからない（知ったかぶり）で間違えて」書き込んでいると想定しています。つまり出典を検証せずに適当に書き込んでいると。問題ですよね。--ぐぐぐ（会話） 2016年7月9日 (土) 23:56 (UTC)[返信]

検証できない出典が多数ある

このページで出典とされる文献には、以下にあげるように大いに問題があります。

【該当する記述が存在しない物】

『聖教新聞　寸鉄』2002年10月07日号
『聖教新聞』1992年11月19日号

【出典自体が存在しない物】

創価新報1995年4月号
創価新報2006年6月号
文藝春秋1981年　3月18日号
学会勝利　原告の訴え退けられる　創価新報1997年2月号
山田直樹「創価学会を斬る」

現段階で把握できるのは以上ですが、さらに調べれば不正使用が明るみになる可能性もあります。--ぐぐぐ（会話） 2016年8月26日 (金) 16:47 (UTC)[返信]

調査していただきありがとうございます。出典が虚偽ばかりじゃないですか。日付を見るだけで出典が存在しないことはわかります。創価新報は、４月号などと書いていますが、そもそも月刊ではありませんので、４月号そのものが存在しません。文芸春秋は月刊誌であるのに、３月１８日号などと書かれていて、週刊誌であるかのように書かれています。山田直樹の同名の著書はないということが、創価学会のノート上でも議論になりました。ほとんどの出典が存在しない虚偽であるということは、このページそのものが虚偽だらけで創作された作り話であるということでしょう。ページの存続をさせることが、大きな害悪をもたらすだけだと考えます。ページ削除を検討すべきです。--みっく0226（会話） 2016年8月26日 (金) 22:33 (UTC)[返信]

文芸春秋の存在しない日付の記事を出典としているものは、このページを立ち上げた時点から存在しますね。[1] 投稿したのは「114.160.213.104 」のIPです。このIPは非常に問題のあるIPのようです。このIPの過去の投稿を全て洗ったほうがよさそうです。このIPによって、このページの大半は記述されており、他にこのページを記述しているのは、やはり東海幻夢氏、ノーザン123氏という創価学会ページでたびたび虚偽の投稿を出典を偽って行った問題のあるアカウントです。「114.160.213.104 」は、他にもいくつかページを立ち上げているようですが、それらも同様に問題のある内容のようです。このIPの投稿については、徹底的に検証しましょう。--みっく0226（会話） 2016年8月27日 (土) 01:00 (UTC)[返信]

創価学会のノート上でも過去に議論があったようです。このIPは、「AERAの2013年3月11日号」に存在しない記事を出典と偽って、虚偽の投稿を行っていた過去があります（創価学会のノート上、バカも休み休み言えという節を参照）。存在しない出典をあげて、デマを書くということを常習していたIPのようです。そのような人物が作成し、大部分を執筆したページが存続していては、非常に問題です。--みっく0226（会話） 2016年8月27日 (土) 01:17 (UTC)[返信]

削除を忘れていました。対応しました。--ぐぐぐ（会話） 2016年9月7日 (水) 15:37 (UTC)[返信]

検証できない出典がさらにある

いったい幾つ偽りの出典があるのでしょうか……。下記の出典も調べましたが、やはり記事に関する内容が存在しません。大白蓮華にいたっては、思い切り誤字ですし。

『聖教新聞』1988年5月3日「寸鉄」『聖教新聞』1992年9月8日「寸鉄」など
大百蓮華1996年10月号、1996年12月号
学会勝利　原告の訴え退けられる第百蓮華1998年9月号
1994年8月24日付「聖教新聞」4面

以上が対象になります。--ぐぐぐ（会話） 2016年9月12日 (月) 08:29 (UTC)[返信]

またですか。それぞれ投稿者を特定して、責任を追及せねばなりません。特に「詐欺・詐術を用いた入会」などとして、創価学会があたかも詐欺などの違法行為で入会させているというように社会的評価を低下させ、名誉を毀損する内容を出典を偽って投稿していたことは重大な問題行為です。大白蓮華に存在もしない記事を用いで、デマを投稿するとは。[2] 投稿したのは114.160.213.104 ですか。

利用者:114.160.213.104（会話 / 投稿記録 / 記録）

ノーザン１２３氏が利用しているIPですね。ノーザン１２３氏や多重アカウントによる虚偽投稿の連続は到底、看過できないレベルであり、名誉棄損の違法行為、不法行為と判断するのが妥当なレベルとなっています。そもそも出典に存在しないものを、作り話で書き込み、なおかつ、名誉を毀損しているのですから。--みっく0226（会話） 2016年9月12日 (月) 21:23 (UTC)　[返信]

他には東海幻夢氏もやっていますね。これもノーザン１２３氏の多重アカウントでしょう。[3] 以前の創価新報の掲載されていない記事は龍馬子龍氏がやっています。やはりノーザン１２３氏の多重アカウントでしょう。[4] --みっく0226（会話） 2016年9月12日 (月) 21:30 (UTC)[返信]

1週間が経過しました。該当箇所を除去しました。--ぐぐぐ（会話） 2016年9月19日 (月) 11:46 (UTC)[返信]

日本を牛耳る巨大組織の虚と実について

こちらの著書では、段勲氏が執筆している文章がありません。段勲の主張する話という位置づけで書かれている内容は全削除が妥当でしょう。--みっく0226（会話） 2016年10月3日 (月) 23:11 (UTC)[返信]

ノートを見落としておりました。すでに2週間以上も経過していますね。段勲氏の名前を勝手に使って書くとはヒドイですね。とりあえず除去します。こうすると独立ページとしては、存在不可能でしょう。削除提案に移りたいと思います。--ぐぐぐ（会話） 2016年10月20日 (木) 15:32 (UTC)[返信]

失礼しました。私も忘れていました。同感です。--みっく0226（会話） 2016年10月20日 (木) 20:38 (UTC)[返信]

履歴

削除依頼が提出されたので、履歴を残しておきます（敬称略）。

★IP:114.160.213.104（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）：作成（ケース1とケース2）
BlitzTornado：詳細な編集
★IP:175.135.249.204（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）：少し加筆
GDSTCB:上記編集をRv。要約欄「WP:INSULTにより略」
★175.135.249.204：ケース3を加筆
★114.160.213.104：加筆。ケースは5までになった
★利用者:龍馬子龍（会話 / 投稿記録 / 記録）：ケース6追加など加筆
117.55.68.134:いくつかの節を除去。要約欄「WP:NOTによる除去」
★龍馬子龍：上記をRvし、山田直樹「創価学会を斬る」と週刊新潮　2007年5月25日号の出典を付加
愛華1228：上記をRv。要約欄「改善ないタグはがし」
★114.160.213.104：上記をRvし加筆。要約欄「理由がないタグの乱発を精査　一次資料以外のタグは貼り付けた方の個人的感想。」
★利用者:東海幻夢（会話 / 投稿記録 / 記録）：加筆
119.72.194.37：いくつかの節を除去。要約欄「明らかに別個の事件の記述あり。」
★東海幻夢：加筆と除去
119.72.193.27：いくつかの節を除去。
★114.160.213.104：上記をRvし、加筆。要約欄「119.72.193.27 (会話) による荒らし、無意味なタグ乱発行為」
123.220.137.62：「Category:カルト」を除去し「Category:信教の自由」を追加
240D:1A:17C:8300:4D34:8AC0:699:583F：1つの節除去
Aquamarin456：上記をRv
240D:1A:17C:8300:4D34:8AC0:699:583F：複数節の大量除去
Aquamarin456：上記をRv。要約欄「大量除去差し戻し」
240D:1A:17C:8300:4D34:8AC0:699:583F：1つの節除去
Aquamarin456：上記をRv
★利用者:ノーザン123（会話 / 投稿記録 / 記録）：修正と加筆
★東海幻夢：少し修正
ぐぐぐ：
うにいくら：ぐぐぐ様の編集を一部Rv。要約欄「関係ある内容まで削除されていた様子でしたので一部戻します」
ぐぐぐ：
みっく0226
ぐぐぐ
トゥーレート：加筆
みっく0226
ぐぐぐ
みっく0226
大道フェニックス：Wikipedia‐ノート:コメント依頼/ノーザン123 20161009へのリダイレクト化
Manabuohara：上記をRv
大道フェニックス：上記をRv
Manabuohara：上記をRv（冒頭にノート:創価学会#創価学会関連ページの多重アカウントや虚偽投稿頻出の経過についてへの誘導文）
ぐぐぐ：削除依頼提出

★がWikipedia:コメント依頼/ノーザン123 20161009の対象利用者群です。私的には、トゥーレート様の加筆内容にも疑問を感じますが、これだけを以って、一連の利用者とは判断しません。なお、Aquamarin456様のRvは、理由なき除去をRvしたものと判断します。ぐぐぐ様とみっく0226様の編集内容は省きます（編集意図は理解しておりますので）。--JapaneseA（会話） 2016年11月27日 (日) 09:47 (UTC)[返信]