ノート:二階堂酒造
麦焼酎をはじめて開発・発売したのはどの会社かについて
[編集]この記事について、麦100％焼酎の開発及び発売をはじめて行ったのが二階堂酒造なのか柳田酒造なのかに関する編集が行われていますが、この点についての議論がノート:柳田酒造にありますので、念のためこちらのノートにもその概要を記しておきます。現在のところ、
- 発売は二階堂酒造が先。
- 開発は東京農業大学主体で柳田酒造で試験醸造したのが先らしく、この点は農大の紀要や醸造学会の学会誌によって検証できると思われるが、資料が確認されるまでは記事には記載しない。
という線でノートでの合意が形成されています。詳細については、ノート:柳田酒造をご覧ください。--OiOiO 2007年7月21日 (土) 10:30 (UTC)
柳田酒造が麦100%焼酎世界初かどうかはここではじめて知りましたけど文献が必要ということならばどちらも文献がないのでのせるべきではないでしょうね。--焼酎ファン 2007年8月8日 (水) 04:55 (UTC)
- ご指摘はごもっともだと思います。焼酎ファンさんが挙げられたように二階堂酒造のホームページに二階堂酒造 二階堂焼酎の秘密の「そして昭和48年、むぎ100%の本格焼酎第一号が発売されたのである。」という記載があることや、ノート:柳田酒造で未確認ながら「昭和47年ごろ、柳田酒造から麦100％焼酎の「むぎ焼酎」という銘柄が試験販売されています。」という主張がなされていることを踏まえて、記事の内容を修正させていただきました。これよりも早く麦100％焼酎が発売されている例がございましたらご指摘ください。--OiOiO 2007年8月8日 (水) 11:45 (UTC)
調べていましたら天盃という蔵のホームページでもhttp://www.tenpai.co.jp/kuramoto/index4.html 「大麦100％の焼酎は日本初の商品になった」 http://www.tenpai.co.jp/kuramoto/index.html 「1976年(昭和51年) 前年より着手していた大麦100％焼酎の製造販売開始 ［日本初］」という主張が乗っているのを見つけました。 諸説いろいろあって主張も様々なようなので学会誌とか国税庁とか業界団体とかの文献が出るまでどこのページにも書かないのがいいと思います。Wikiって「どれが正しいか」「どこが最初か」を認定するホームページではないですよね？どうでしょうか。--焼酎ファン 2007年8月8日 (水) 11:59 (UTC)
- Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源：公式サイトに従って、公式サイトである二階堂酒造 二階堂焼酎の秘密に沿った記載に修正しました。--OiOiO 2007年8月8日 (水) 12:31 (UTC)
この内容なら賛成できます。お疲れ様でした。--焼酎ファン 2007年8月9日 (木) 02:29 (UTC)
サッカー
[編集]サッカーの胸スポンサーに酒造メーカーが禁止されているから、すなわちそれが二階堂酒造が提供していない理由とはならないでしょう。仮に胸スポンサーが認められたとして、二階堂しか大分には大きな企業がないというならば別ですが、大分には同じ酒造会社で三和があります。もしかしたら三和が胸スポンサーになるかもしれない。二階堂の関係者なのかどうしても良い方向へ良い方向へ書きたいようだが、二階堂酒造が「胸に酒造メーカーのロゴを出しても良いならばすぐにでもスポンサーとなる」という発言をした、あるいは見解を提示したという証拠を出して下さい。そうでなければこの文章に削除した内容を書くのはおかしな話であると思う。--焼酎ファン 2007年11月17日 (土) 19:21 (UTC)
追記です。別に胸スポンサーじゃなくても袖とか背中とかズボンとかにも広告を出せるようですね。ますますもってスポンサーではない理由にはならないと思います。--焼酎ファン 2007年11月17日 (土) 19:37 (UTC)
パサジィ大分の練習着スポンサーになっているので追加しました。ほかの焼酎メーカーの記事ではプロスポーツのスポンサーになっていないことなんんて書いてないのに、なぜかこの記事でだけは書かれているので、酒類メーカーがスポンサーになるのに制限があることについては、この記事で説明しておいた方がいいと思います。ヒートデビルズは三和酒類がスポンサーになっていて、同業者の二階堂がスポンサーにならないのは当然なので削除しました（もし、書くなら、この辺の事情を説明した方がいいんじゃないかと思います。）。それから、プロ・スポーツでチーム名まで書いてあるので、アマの方も大会名まで調べて追加しました（柔道は見つからなかったので削除しました。）。
署名を忘れていました。上野レスは123.111.94.195 2007年11月18日 (日) 00:21 (UTC)が書いたものです。
意味が判っていないようですが、サッカーのスポンサーをしていない理由が胸スポンサー禁止だからとは限らないわけです。支援する気があるなら胸でスポンサーになれます。わざわざ書くことではないので削除しました。サッカーの話を書きたいならば二階堂酒造が「胸に酒造メーカーのロゴを出しても良いならばすぐにでもスポンサーとなる」あるいは「胸に広告を出せないならスポンサーになる気はない」などという発言をした、あるいは見解を提示したという証拠を出して下さい。--焼酎ファン 2007年11月20日 (火) 13:07 (UTC)
コメントのタイミングを逃してしまいましたが、現在の版は従来よりもよりよい状態になっているのではないかと思います。当方は現在の状態を支持します。--OiOiO 2007年11月27日 (火) 16:14 (UTC)