ノート:ヴ
発音
[編集]ドイツ語のVの字を語頭以外では/v/で発音するというのは、初めて聞きましたが....
語頭でも Violine とか[v]ですよね。あとWienはヰィンともかかれるのだが。Aphaea
それは外来語だからですよ....っ 04:57 2004年3月10日 (UTC)
たしかたとえばNervだと語頭じゃないけど/f/って発音になるはずですよ。逆にVisavisなんかは両方とも/v/って発音ですが、これはフランス語からの外来語ですし(最後のsも黙字だし)。
今、「改訂新版入門ドイツ語」相良守峯著を見ましたが、「vはfと全く同じ音」とあります。一方、「wは常に濁音[v]」とも。外来語を除けば、実際にそうだと思いますよ。(語尾の有声子音は無声化)っ 13:39 2004年3月10日 (UTC)
どうも、勉強させていただきました。(どうも心にひっかかるので自分の投稿履歴を探していたらノート:ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンで今回と全然違うことを書いていたのでした。我ながら悪質だなあ。)明らかな誤謬を見つけた場合は、ノートで指摘すると同時に編集して直してしまって良いと思います。まだ怪しいところがあると思いますし、どうぞガシガシ編集してください。Safkan 11:37 2004年3月11日 (UTC)
- 私もこのところSafkanさんには色々と教えて頂いております。たぶんにそれぞれ“お互い様”だと思いますから、どうぞお気になさらず。a perfect fool 11:47 2004年3月11日 (UTC)
Kurz gesagt, "sei mutig" :p しかし「英語経由で取り入れられた」はどこに典拠があるのでしょうか。わたしはてっきり森林太郎あたりから直接入ってきているのだと思ってました。Aphaea
- 確かにヘンですね。ヴィーンは英語じゃヴィエナだから、むしろまったく根拠とは言えないというべきかも。この部分は削除しましょう。ご指摘ありがとうございました。Safkan 12:17 2004年3月11日 (UTC)
「リヴァプール」は英国の都市なので、母音後のrは表記すべきでない。 --以上の署名のないコメントは、219.173.119.31(会話/Whois)さんが 2004-04-05T06:29:53 に投稿したものです。
- なるほど。では除去しましょう。Safkan 08:42 2004年4月5日 (UTC)
「ヴ」は実際、どう発音するんですか? 今までIPAの「β」であって、「v」ではないと思っていました。「v」で発音する人はいるのでしょうか?--60.43.34.23 2005年12月8日 (木) 17:05 (UTC)
- 普通は [b] でしょう。NHK の「ことばのハンドブック」にもバ行で良いと書いてあります。バ行と区別する場合、 [β] は [v] より多いでしょうが、むしろ [bw] が多いと思います。統計を取ったわけではありませんが。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年4月28日 (月) 01:14 (UTC)
- 書かれた「ヴ」を音読する、という前提なら私自身も周りの日本人も例外なく[v]ですね。バ行で良いといっても実際は外国語のv音に当てられたヴ表記をバ行表記に任意で置き換え可能(無断改変の許されない商標などを除く)というだけの話で、著作者によりヴが選ばれているもの、ヴを含む商標名などをいちいち[b]や[β]へ勝手に読み替える話者は2018年現在ではごく稀な印象です。私もそれほど分母の大きな統計ではないですが。--89.156.91.159 2018年10月15日 (月) 18:52 (UTC)
統合提案
[編集]う゛をヴに統合することを提案します。他の記事は全てひらがなとカタカナが同じ記事に統合されているからです。う゛はこれ以上発展する見込みがありません。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年4月28日 (月) 01:14 (UTC)
- 元々う゛には鼻濁音の記事、ヴはvuの記述でしたが、削除されてしまった為vuと同一の記事になっております。
- う゛に不明の理由により削除された鼻濁音の記述を復活させ内容を明確に分離することで如何でしょうか。--禾予 2008年5月2日 (金) 23:23 (UTC)
- 「う」の鼻濁音とは何のことですか。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年5月3日 (土) 03:38 (UTC)
- (賛成)記事統合に賛成です。常例は「カタカナ->ひらがな」へのリダイレクトなのですが、「う゛」はまず検索語とならないので例外として「ひらがな->カタカナ」へのリダイレクトはやむなし。--58.87.254.190 2008年5月3日 (土) 13:49 (UTC)
- う゛をヴに統合しました。ノート:う゛は残してあります。仮名の表記について議論が続いているので、どこかに移動するべきかもしれません。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年5月5日 (月) 16:49 (UTC)
鼻濁音?
[編集]2008-05-05T20:35:59 の版で「『う』の鼻濁音」や「IPA: nŋu」という記述が加えられましたが、削除しました。「う」の鼻濁音とは一体何のことですか。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年5月6日 (火) 02:24 (UTC)
- 追加された使用例は「擬音語としての用法」であって「鼻濁音」ではないですね。割也 2008年5月25日 (日) 12:42 (UTC)