ノート:リヴァプール

記事名移動の提案

2006年10月8日 (日) 15:22 (UTC)現在、リバプールが曖昧さ回避、リヴァプールが本記事となっていますが、「バ」と「ヴァ」の表記ゆれで曖昧さ回避と本記事を呼び分けるというのはかなり無理があると思います。そこで、本記事をリバプール (イギリス)に移動し、リヴァプールをリバプールへのリダイレクトにしようと思います。Yassie 2006年10月8日 (日) 15:22 (UTC)[返信]

反対です。二つの同名記事があり一つがもう一つの派生である場合、普通は派生元の記事を[[記事名]]、派生後の記事を[[記事名 (分野)]]というようにします。同様に二つではなく複数あり全てが一つからの派生である場合は、[[記事名 (曖昧さ回避)]]を立てそれぞれの分野の記事へのリンクを作ります。故に、「リバプール (イギリス)」は受け入れられません。

今回の場合はリバプール→リヴァプールへのリダイレクトとし、リバプール内の曖昧さ回避記事は無くしてしまって、リヴァプールとリヴァプールFCのそれぞれに

と

を貼るべきだと思います。Bit 2006年10月8日 (日) 16:14 (UTC)[返信]

今改めてリバプールを見ると2つしかありませんね（私が見たときには3つあったのですが）。ただ、「リバプール」と名のつくものは今後増えることが十分に考えられます（リバプール・サウンドという記事もあります）。そう考えると、やはり曖昧さ回避記事は必要だと思います。

また、私としては、同時に本記事の表記を「リバプール」に変更することも考えています。何故かと申しますと、百科事典的であるためには記事の可読性を高める必要があるからです。日本語の慣用表記として「リバプール」が定着している以上、やはり「リバプール」のほうを使い、「リヴァプール」はリダイレクトにするべきであると考えます。

そこで、リバプールをリバプール (曖昧さ回避)に移動した後、その跡地に本記事を移動する、というやり方もありかと存じます。それならば、曖昧さ回避は保ったまま、本記事を「リバプール」という名で「派生元の記事」として残すことができ、その点においてはBit様仰る通りになるかとは存じますが、いかがでしょうか。Yassie 2006年10月8日 (日) 16:46 (UTC)[返信]

個人的に、「リヴァプール (分野A)」「リヴァプール (分野B)」というように完全に重複している場合以外では曖昧さ回避を作る必要はないと思うんですよ。なのでリヴァプールFCやリバプール・サウンドでは、私にとっては曖昧さ回避を残す理由にはなりません。（曖昧さ回避が既に存在している場合にそこにこれらを載せることには賛成なんですが）　そして、「リヴァプール (分野名)」という記事が作られる可能性はこれからも低いと思います。ですので本当はanotheruseも必要なく、「リヴァプール」の関連項目にFC が書いてありFCの方にもリヴァプールが本拠地であると書いてあればそれだけで充分だと思うのですが、すでにリバプールという本来リダイレクトになるべきページが曖昧さ回避になったものが存在するので上では妥協した次第です。

ヴァとバの表記揺れについては、私はヴァを推します。慣用表記もこれはこれで良いと思うのですが、私は地名は原音に近い仮名表記の方が相応しいと思いますし、原音に近い表記を採用するのもまた百科事典的だと考えていますので。記事へはリダイレクトでアクセスできますしね。Bit 2006年10月10日 (火) 15:32 (UTC)[返信]

私としては、完全一致以外でも「リバプール」で検索される可能性のあるものは曖昧さ回避に含める必要があると考えています。また、ヴァとバの標記ゆれについてですが、私はバを推します。理由としては、1)どちらも国語審議会が認めている表記であり、従って正確性という点ではどちらも同等、2)しかし「ヴ」表記は最近になって認められたものであり（従って中高年層では学校で「ヴ」表記の読み書きを習ってない者も少なくない）、また現在においても小学校では教育されず、従って不特定多数の閲覧者を想定した場合、可読性という点では「ヴァ」は「バ」に劣る、という2点を挙げておきます。原音表記で記事にアクセスするなら、それこそリダイレクトがあるわけですし、記事内で可読性を犠牲にすべきではないと考えます。

しかしこのようなスタンスの相違で論争を続けていても仕方ないので、今回は、いずれの記事も移動せず、リバプールを本記事へのリダイレクトにすることで終了、ということにしましょう。ただ、en:Liverpool (disambiguation)を見るに、いずれは曖昧さ回避が必要になると思われるので、その時に改めてリバプール (曖昧さ回避)を作成するという方向で。「バ」と「ヴァ」の表記ゆれに関してもまた別の機会に検討することにしましょう。Yassie 2006年10月10日 (火) 22:12 (UTC)[返信]

了解です。リヴァプール、他の国に同名都市があったんですね。これなら曖昧さ回避が必要になるのもうなづけます。リバプール・サウンドではなくこちらを最初から出して貰えれば良かったのに（笑）

表記揺れについては、曖昧さ回避を立てるときにでも討論しましょう。その時も私はリヴァプール (曖昧さ回避)を主張すると思うので。Bit 2006年10月11日 (水) 06:40 (UTC)[返信]

それでは合意が得られましたので、リバプールを本記事へのリダイレクトとしました。これにて本件はひとまず終了、ということにしたいと思います。Yassie 2006年10月11日 (水) 11:47 (UTC)[返信]