ノート:ラグナロク (ファイナルファンタジー)

改名の妥当性

先程、ラグナロク (架空の剣)という記事名から利用者:11日の火曜日さんが「このページ名だと分かりにくい」という理由で改名提案を経ないまま記事が本記事名に移動されました。この改名は妥当であるかどうか、事後ながらご意見を伺いたく思います。ファイナルファンタジーには、武器としてのラグナロクと乗り物としてのラグナロク、そして若干発音表記は違うものの召喚獣としてのラグナロクがあり、この記事名では「どの」ラグナロクなのか良く分かりません。みなさんはどう思いますか？--FOXi/Talk/Log 2008年12月18日 (木) 08:25 (UTC)

• 一応、利用者:11日の火曜日さんのノートにこの議論への案内のメッセージをお伝えしました--Imuzak 2008年12月18日 (木) 08:50 (UTC)^一部訂正--Imuzak 2008年12月18日 (木) 08:52 (UTC)

◆質問内容が複数ですので回答を分けました。

「ラグナロク (架空の剣)」は判りにくいか？

当該記事内容はファイナルファンタジーシリーズ#基本用語に記載されるべき性質のファイナルファンタジー関連用語の解説であり、例えばラグナロク (小説)に登場するインテリジェント・ソード（喋る剣）のラグナロクなどファイナルファンタジー以外の架空のについての記載は想定されていないと考えますし、小説記事中で語られているものを当該記事末尾に追記する必要性もないかと思います。その上で、判りにくいか、と言えば、ファイナルファンタジー関連に限定されていることを示すには判りづらいと感じました。

「どの」ラグナロクなのか判らない？

「どの」ラグナロクかについての説明はラグナロク (曖昧さ回避)内で説明されており、その詳細はリンク先で説明されておりますので、この記事中でファイナルファンタジーシリーズにおける架空の剣だけでなくその他のラグナロクも説明しようとするならば既に存在する記述の統合提案になるかと思います。そうでなく、違うラグナロクの説明を入れたいということであれば{{otheruses}}にて、その他の用法について適切なリンクを張れば良いかと思います。

改名は妥当か？

「改名提案の手続きを経ていない」点については少々合意形成の上で問題があったとは思いますが、敢えて記事内容の正確性を踏まえて更に改名するとすれば、「ラグナロク (ファイナルファンタジーシリーズ登場の架空の剣)」でしょうか。当該記事の場合、架空の剣として広く古今東西のラグナロクという名称の架空剣全てを列記説明しようとしていないのでファイナルファンタジー関連に限定ということで現在の記事名で妥当と思います。

--凪海（Nami） （会話 / 投稿記録） 2008年12月18日 (木) 09:34 (UTC)追記--凪海（Nami） （会話 / 投稿記録） 2008年12月18日 (木) 10:09 (UTC)

ここでは改名の議論が行われているようですが、それより前に私はこの記事に特筆性があるとは思えません。ラグナロクはFFシリーズにおいて、ただ単に攻撃力が強いだけの武器なのです。それでしたら、マサムネやエクスカリバーなども記事にしなければならないのでしょうか。例えば、「ファイナルファンタジーシリーズの武器・防具」もしくは「ファイナルファンタジーシリーズのアイテム」などの記事を作って、その中にラグナロクに関することを記述するといったことも考えられるのではないでしょうか。空気を読まずに馬鹿な意見を言って申し訳ございません。--218.223.104.168 2008年12月18日 (木) 13:10 (UTC)

まさしく仰る通りそのものの記事がファイナルファンタジーシリーズ#ゲームシステムで、その中で特にアイテムが説明されているのが記事中のファイナルファンタジーシリーズ#基本用語で、その中から単一記事内の記述として冗長となったものと考えられる記事がファイナルファンタジーシリーズの召喚獣、ファイナルファンタジーのアビリティシステム、ジョブ (ファイナルファンタジー)、モーグリ (ファイナルファンタジー)、チョコボ、シド (ファイナルファンタジー)、飛空艇、エリクサー、アクティブタイムバトルシステムとして別に存在しております（当該記事のように新規作成なのか分割されたのかは精査しておりませんが、一応目安として）。--凪海（Nami） （会話 / 投稿記録） 2008年12月18日 (木) 14:19 (UTC)

うーん、凪海（Nami） （会話 / 投稿記録）さんの説明で凄くすっきりというか腑に落ちました。--FOXi/Talk/Log 2008年12月19日 (金) 00:09 (UTC)

腑に落ちられたということで(笑)、ファイナルファンタジーシリーズ#ゲームシステムにラグナロクの追記、ラグナロク (曖昧さ回避)書き換え、当該記事冒頭への{{otheruses}}追記を行っておきました。ラグナロク (架空の剣)については取り敢えずそのままでも良いかと思いましたのでリンク元の修正等は行っておりません。218.223.104.168さんの仰るWikipedia:特筆性につきましては、別に節を改めてそちらで議論を行うのがよろしいかと思います。（個人的にはシリーズ登場の武器防具に触れるのでしたら「げんじのよろい」「リボン」などのシリーズ中に於ける共通性能および特性の記載が欲しいかなと）--凪海（Nami） （会話 / 投稿記録） 2008年12月19日 (金) 12:30 (UTC)

「ラグナロク (架空の剣)」という記事名ならば、私は小説ラグナロクのラグナロクを思い浮かべますね（昔、読者だったので）。括弧付きで検索する人はいないと思いますが、リダイレクトの削除依頼に出した方が良いかもしれません。もしかしたら、Wikipedia:リダイレクト削除の方針#削除が可能なものの第1項目「リダイレクトが、サーチエンジンを通して似た名前の記事を見つけるのを不当に難しくしている場合。」に該当してしまうかもしれませんから（架空の剣「ラグナロク」の登場する小説を検索していたのにFFシリーズの記事が検索されてしまう等）。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2008年12月20日 (土) 23:12 (UTC)

Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2008年12月#12月21日から25日の方へ提出しておきました。リンク元に有意なリンク先はありませんでしたので修正は行っておりません。--凪海（Nami） （会話 / 投稿記録） 2008年12月21日 (日) 15:09 (UTC)