ノート:ユーフォーテーブル
ここは記事「ユーフォーテーブル」の改善を目的とした議論用ノートページです。 |
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中立性に難あり
[編集]宣伝助長的な編集に改善が見られません。早急に改善、或いは早急に改善へ向けた編集が見られないようでしたら、関連項目を含めテンプレートを設置します。wikipediaはユーフォ―テーブルのプロモーション活動、制作日記ではありません。関連項目も含め、「ユーフォーテーブルを宣伝したい」という編集者の意図が余りにも明白過ぎです。今月に入ってから、本項目に関わった全ての編集者、過去の記録、会話などを確認してきました。中には二ュースを部分切り取り、さらに独自解釈による誤った情報でユーフォ―テーブル作品を持ち上げる編集を行った方もおり、中立性に極めて難ありです。--121.87.243.32 2017年3月13日 (月) 06:44 (UTC)
現在、中立性に問題がある関連項目はユーフォーテーブル、マチ★アソビ、徳島市阿波おどりです。前者2つは大幅な改善が必要ですが、後者についてはまだマシであるものの宣伝的論調はやはり明白です。空の境界は件の誤情報記載が行われた項目ですが、本件からは除外しています。--121.87.243.32 2017年3月13日 (月) 07:05 (UTC)コメント 徳島市阿波おどりに関しては細部修正で対応できるかと。テンプレートを用いるにしても節ごとで大丈夫ですね。ユーフォーテーブル関係項目の中立性に関しては数カ月前から指摘され、改善が見られない部分でしたから、本項目、及びマチ★アソビに関しては宣伝に関するテンプレートの添付は必要と感じます。むしろ本項目よりもマチ★アソビの方が「記述宣伝的文章」の度合いは重篤で、出典が軒並み「対象と無関係な、信頼できる情報源」を満たしておらず問題性は上です。既に問題の指摘から十二分に時間を置いている状況であるため、テンプレート使用に異議はないと考えます。--AZha(会話) 2017年3月13日 (月) 11:34 (UTC)
コメント Fate/Staynightから辿ってきましたが、現在挙げられている2つの項目に同意します。宣伝的文章にはずっと気になっていました。関連するかはわかりませんが、現在議論されているFate/Grand Orderのノートについても一見していただけたらと思います。この件はマチ★アソビの項目でも報告しておきます。--STamEnsshon(会話) 2017年3月14日 (火) 09:43 (UTC)
一部の編集者の方々、記事を私物化しないでください。私の会話ページをみてください、ガイドラインでさえ方針として存在しているWikipediaで「○○記述できません」だなんて、自分が認める編集しか許さないなんて恐ろしい事です。ひどすぎます。これは中立性の問題にもかかわるとおもいます。すいません、予測になってしまいますけど、きっとufotableは素晴らしいという内容だったら絶対こんな恐ろしい脅しはなかったはずですよ。--180.144.73.81 2017年8月21日 (月) 09:49 (UTC)
出典節の表示方法
[編集]出典節がNaviFrame等で折り畳み状態になっていましたが、これだと文中の脚注をクリックしても出典節に飛べなかったため、NavFrameによる折り畳みを除去し単純な{{Reflist|2}}に戻しました。ご了承ください。--miya(会話) 2017年8月23日 (水) 11:33 (UTC)
"不祥事" について
[編集]「不祥事」と銘打って百科事典に書くほどの事件でしょうか? 少なくとも、百科事典の会社記事としては「作品・活動履歴」や「関連施設」「関連人物」のほうが重要と考え、「不祥事」を「関連人物」の下へ移動しました。--miya(会話) 2017年8月23日 (水) 15:28 (UTC)
事の経緯が公的な報道機関によって広く周知されており、ufotableが社としてのコメントも発表しているため、Wikipediaにおいて全く問題のない内容です。逆に情報を制限する方が公平性を欠く事になり大いに問題です。また、ufotable側のコメントもしっかりと記述されており、情報の虚偽や隠ぺいといった性質も見受けられません。重要度に関しては個人の価値観に近いものがあり、各編集者の判断になるかと。--AZha(会話) 2017年8月24日 (木) 10:52 (UTC)- 載せることには問題ないと思いますが、今のところ会社の業務に重大な影響が出た様子もないですし、「単なる不祥事であり出典があるから載せる」以上のものではないので、下方に移動するのが適切でしょう。社内体制の問題の説明として書くならもちろんそれについて言及した出典が別に必要です。--Muyo(会話) 2017年8月24日 (木) 11:04 (UTC)
返信ありがとうございます。私の知識不足かもしれませんが、Wikipediaのガイドラインに重要な記述を上にという規定、そしてその重要さを客観的に判断できる基準があった記憶がありません。もしそうであれば、適切な位置というのは編集者の価値観に他なりません。慣行というのはまさしくそれで、「決まりはないが慣行だから従え」と言ってもそれに従う人もいれば従わない人もいる、曖昧な基準になります。さきほども言いましたが、ガイドラインが存在し、単に私の知識不足だったらすいません。--AZha(会話) 2017年8月24日 (木) 11:13 (UTC)- あくまで一般的な慣行という程度ですが、180.144.80.4さんがあの位置を適切と考えているのならそれも「編集者の価値観」ですし「決まりはないが俺はこれが正しいと考えているから従え」ですよね。--Muyo(会話) 2017年8月24日 (木) 11:37 (UTC)
はい、そうですよ。ですから議論して折衷案を模索したり、他の人も含めて合意をはかったり、どちらかがまぁまぁと折れたりする事になります。それができない場合には編集合戦が続いて保護をかけられたりすることになりますね。私個人は記述自体に問題はなし、掲載位置は特に意見なし、です。--AZha(会話) 2017年8月24日 (木) 12:13 (UTC)
- あくまで一般的な慣行という程度ですが、180.144.80.4さんがあの位置を適切と考えているのならそれも「編集者の価値観」ですし「決まりはないが俺はこれが正しいと考えているから従え」ですよね。--Muyo(会話) 2017年8月24日 (木) 11:37 (UTC)
- 載せることには問題ないと思いますが、今のところ会社の業務に重大な影響が出た様子もないですし、「単なる不祥事であり出典があるから載せる」以上のものではないので、下方に移動するのが適切でしょう。社内体制の問題の説明として書くならもちろんそれについて言及した出典が別に必要です。--Muyo(会話) 2017年8月24日 (木) 11:04 (UTC)
人事異動や制作スタッフの変更にまで至ってもいないこととして記載するほどことでもないだろうと思いますが、企業自体が一応は謝罪というアクションを起こし、改善策を出しているので除去とまではできないのではないでしょうか。関連事項として「刀剣乱舞」では、過去の同種の問題と違い、今のところはですが作品自体に改編や修正などの影響を与えていないので、そちらは「雑多な内容」として除去対象でしょう。記載位置は他記事を参考に移動させました。--ジャムリン(会話) 2017年8月28日 (月) 13:52 (UTC)意見撤回:--ジャムリン(会話) 2017年12月20日 (水) 17:48 (UTC)私は上記では除去までできないのではないかと判断しましたが、その後の状況も私が想定したほどの変化もなく経過し、記載するほどのこともないという出来事に収まりましたので、除去に賛成します。--ジャムリン(会話) 2017年12月20日 (水) 17:48 (UTC)
- 絶対的に記載位置にこだわるうえにノートページは一切無視するIPユーザーさん、「ユーフォーテーブル自体の記述である為」とのことですが、不祥事も会社の企業活動の中で生まれたものということで作品や関連人物と同等だと思いますよ。不祥事を上に持ってくる理由は何でしょうね。会社の業務に重大な影響が出た様子もないですし。「ユーフォーテーブルってこんなバカなことした会社なんだぜ」という主張をしたいんでしょうかね。社内体制に対する問題とするならそれを批判した出典が必要です。記述すること自体はまあ、不祥事を書くのが楽しいという人も結構いるでしょうし、そういう人の楽しさを奪うほどのものでもないでしょう。--Muyo(会話) 2017年8月28日 (月) 15:23 (UTC)
- これらユーフォーテーブルに対し強い悪意を持つIP・アカウント群について、Wikipedia:コメント依頼/ユーフォーテーブル関連記事に登場するeo光可変IP及びアカウント群を提出しております。また、Starchild1884さんがこのような分析ページを作成されていますので参考にどうぞ。--Aiwokusai(会話) 2017年11月12日 (日) 02:16 (UTC)
コメント Aiwokusai氏投稿の、私のノートページへのリンクが差分形式になっていたので、固定リンク形式に変更しました。
- 仮にeo光IP群が「不祥事だろうがなんだろうが出典があるものなら書く」という姿勢であれば、その是非はともかく編集姿勢としては一貫しているといえるのですが、検証可能性を曲解しているのか無理解なのか、出典がある記述を除去することもありました(【例】空の境界 121.86.155.131 2017年2月24日 (金) 02:17 (UTC) の編集)。「ユーフォーテーブルの不祥事は駄々こねしてでも書き、『祥事』は方針を曲解してでも除去する」のでは、ユーフォーテーブルに悪意を持った編集者のおぞましい活動と疑われても仕方ないと思います。弁明があるなら、eo光IP群、どうぞ。--Starchild1884(会話) 2017年11月12日 (日) 22:54 (UTC)
- これらユーフォーテーブルに対し強い悪意を持つIP・アカウント群について、Wikipedia:コメント依頼/ユーフォーテーブル関連記事に登場するeo光可変IP及びアカウント群を提出しております。また、Starchild1884さんがこのような分析ページを作成されていますので参考にどうぞ。--Aiwokusai(会話) 2017年11月12日 (日) 02:16 (UTC)
- Wikipedia:チェックユーザー依頼/AZhaほかを受けて、不適切なコメントを処理しました。上記でコメントされている方々が節に関しては、編集された位置に戻しました。百科事典に書くほどの事件なのか?という意見と、載せることには問題ないという意見両方があるようで、不祥事そのものの記述については維持しておりますが、別のお考えがある方による編集を妨げるものではありません。--Aiwokusai(会話) 2017年11月26日 (日) 22:52 (UTC)--Aiwokusai(会話) 2017年11月27日 (月) 04:51 (UTC)追記
報告 私が先の判断を撤回いたしましたので、不祥事について記載すべきとしているのは利用者:AZha(会話 / 投稿記録 / 記録)さんとその多重アカンウント不正使用ユーザーの方だけとなりました。その後も特筆性のある続報がありませんので、件の記述は除去いたしました。--ジャムリン(会話) 2017年12月20日 (水) 17:48 (UTC)
報告 上記の除去の直後に取り消し編集で記述を復活した利用者:Gaejfaekgea(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは、AZhaさんのソックパペットとして無期限投稿ブロックになりました。同時に利用者:Dogusari(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:っきーにゃ(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:SWnameko(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:おふね(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:オブニ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんが、同じくAZhaさんのソックパペットとして無期限投稿ブロックになっています。こうなりますと、Gaejfaekgeaさんの言うところの「ただし、再編集は今後行いません。」とは「別のアカウントの不正使用によって再編集する」と判断せざるをえない状況となっていますので、今後も同様の編集には注意せざるを得ないところです。--ジャムリン(会話) 2017年12月20日 (水) 17:48 (UTC)
- そのアカウント、ちょっと胡散臭いとなぁ思っていたらこれですか。2015年に作成されたSWnamekoはスターウォーズ専用のアカウントみたいですね。しかしよく見たらコメント依頼で指摘したノート:天空の城ラピュタで撹乱を行っていたようです。他はCU後に作成された編集履歴のないものもありますね。ブロック破り自体は、Wikipedia:コメント依頼/ユーフォーテーブル関連記事に登場するeo光可変IP及びアカウント群#まとめにあるよう、少なくとも2010年から多重アカウントを悪用してきたのは間違いないので驚きはありませんが。残念ながら今後も継続するように思います。次同じことが起きた場合は長期荒らしの作成提案を検討します(ページの作成が面倒なのでその時々の意欲次第ともいえますが)--Aiwokusai(会話) 2017年12月20日 (水) 21:19 (UTC)
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「ユーフォーテーブル」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月20日 (水) 17:58 (UTC)
- jawikiの中でも妙に過褒な項目ですね。こうなっちゃあおしまいですが。84.200.72.22 2020年6月3日 (水) 13:02 (UTC)