ノート:ポケモン☆サンデー
冗長なデータの削除について
[編集]- バリヤー氏が11月4日に修正テンプレを除去された後、私が元に戻しましたが、再び除去されました。修正は十分行なわれたということだそうですが、元々修正依頼に出されていたという理由として、「その日ごとの企画の詳細なデータがあり、百科事典として冗長的」ということになっています。現段階ではこの目的は達成されておらず、修正テンプレを取り除くには早すぎたように思われます。
修正依頼の記述通り、だいすきプロジェクトの放送記録や特別企画の節は詳細な内容によって可読性を損ねていることもあり、ここの部分が必要なのか疑問に思います。できれば、削除するべきなのではと思っていますが、いきなりの削除から編集合戦に発展することは避けたいため、削除すべきかどうか、意見を募りたいと思います。--221.248.219.62 2007年11月13日 (火) 11:02 (UTC)
- 「冗長なデータ」とおっしゃりますが、他の一般的なバラエティ番組ではこの程度のデータ量は普通です。あなたのコメントについていくつか質問したいことがありますのでお答え願います。
- 1：＞「その日ごとの企画の詳細なデータがあり、百科事典として冗長的」
- とありますが、記事を見れば分かると思いますが、毎週毎週詳細なデータが記録されているわけではないですよね。そりゃ、毎週毎週10行も20行も詳細に書かれていたら、それはもう「公式サイト」以上の、いわば「Wikipediaのような百科事典にはふさわしくない専門的な記事」となってしまいますが、そうではないですよね？
- 2：＞だいすきプロジェクトの放送記録や特別企画の節は詳細な内容によって可読性を損ねていることもあり
- とありますが、「可能性を損ねている」とはどういう意味合いでしょうか？理解に苦しみます。
以上の質問に回答願います。
また、たいていのバラエティ番組の場合、記事が長くなれば「削除」ではなく「分割」という道を選びます。多くのバラエティがそうです。例えば「はねるのトびら」や「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」のように。この番組も、そこまで長い記事が気になるようでしたら「分割」をなさったらどうですか？ カテゴリに分けるのも良いかもしれませんが。
＜追伸＞221.248.219.62さんはアカウントはお持ちではないのでしょうか？よろしければアカウントで発言願いたいです。なお、恐らくではありますが221.248.219.62さんの言っている「バリヤー氏」とは私(バリアー)のことだと思います。万が一違うのであれば-バリヤー氏と私は一切関係ありませんので悪しからず。-バリアー 2007年11月18日 (日) 02:28 (UTC)
- 名前については単純なミスです。ごめんなさい。
- 1つ目の質問について、カギ括弧内の記述は修正依頼から引用してきたもので私の発言ではありませんが、私の解釈としては無駄な瑣末事項まで記述され、グダグダな状態である地点で百科事典から外れているように感じられます。毎週毎週ということは関係ないです。
- 可読性についてですが、この項目は番組全体を取り扱う中、特にだいすきプロジェクトの放送記録は行数を消費しているわりに情報量が少なく、読みにくいということです。長いから分割するというのもひとつの手だとは思いますが、わざわざ単独記事にまでするような内容だとは思っていません。
- ただ、流石に全部を削除するという考えは撤回します。だからといって、このまま放置せず、少なくとも簡潔な内容に整理したほうがいいように感じられます。瑣末な内容の削除（最低でもコメントアウト）と放送記録のNavFrame化だけでも十分見やすくなるかと思います。--221.248.219.62 2007年11月23日 (金) 13:00 (UTC)
修正依頼を出したDane-EVです。修正依頼の方では言葉が不足してましたので補足します。今回対象としているのは「特別企画」の部分です。放送内容にもよりますが、だれがどうしたなどの行動やバトルで出したポケモンの明細などが事細かくあるため、もっと簡潔にできると思い提出しました。分割も一つの手でしょうが、その前の段階として少し整理をした方がよいと思います。
本当のところはポケモンだいすきプロジェクトのサブタイトルも不要に思うのですが、アニメのサブタイトルに近い感じがしますのでそのままにします。ただし、一回放送ごとに追加せず、何回かまとめて追加するべきだと思います。--Dane-EV 2007年11月24日 (土) 02:01 (UTC)
- ご指摘の通りNavFrame化を試験的に導入いたしました。便宜性もかねてここ一ヶ月の内容は常表示させています。これで幾分かみやすくなったとは思います。--バリアー 2007年11月25日 (日) 11:08 (UTC)
- NavFrame化に引き続き、本文全体の簡略化と脚注化を試行してみました。見やすくなったのではないでしょうか。--バリアー 2007年12月23日 (日) 05:29 (UTC)
遅くなりましたが、NavFrame化、簡略化の作業お疲れ様でした。ただ、差分を見た限りでは一部の記述をとりあえず脚注のほうへ移動させたという印象があり、まだまだ簡潔になったとは言い難い様に感じられます。先日の私の発言（瑣末な内容の削除・最低でもコメントアウト）に対しての反論はないようなので、一部の記述をコメントアウトさせていただきます。
特に、2007年9月2日分のさわやか笑顔選手権については、だいすきプロジェクトの中で行なわれた内容で特別企画とはいえそうにないので、まるまるコメントアウトにしておきます。
もう1点バリアー氏にお聞きしたいのですが、だいすきプロジェクトの放送内容の表記はどこからのものでしょうか。深く追求するつもりはありませんが、御教授いただければ幸いです。--221.248.219.62 2007年12月23日 (日) 12:22 (UTC)
- コメントアウトとは事実上、記事の閲覧者に文章を伝えられなくなる、ということになります。文章そのものは残っているものの、閲覧者側からすれば「削除」されたものと同一です。一コーナーの記事をそのまままるまるコメントアウトされたのは不服であります。
また、番組のおもしろさやコーナーの面白さ、詳しい説明など、他番組では脚注にしそうな部分でさえコメントアウトされています。残念ですが、単に「記事を短くしてしまえばいい」という考えで編集されているとしか思えません。 例えば「さわやか笑顔選手権」ですが、普段から番組を見ていただければ分かると思いますがあのように途中で特別なコーナーが挿入されたのは珍しいことである意味「特別企画」と言っても良いのではないでしょうか？ とにかくひとまとまりの文章をそっくりそのままコメントアウトされたのは残念です。
- ＞もう1点バリアー氏にお聞きしたいのですが、だいすきプロジェクトの放送内容の表記はどこからのものでしょうか。深く追求するつもりはありませんが、御教授いただければ幸いです。
- これは私だけが編集したものではありません。なので一貫して私に聞かれても困るわけです。私が記した部分のみに関してお答えします。「完全なオリジナル」です。実際に番組を視聴して内容を間節にまとめただけです。モヤモヤさまぁ～ず2の放送記録と同じです。何か、問題でもあるのでしょうか？--バリアー 2007年12月31日 (月) 02:11 (UTC)
- バリアー氏が残念ながら無期限ブロックを受けたようですが、一応。
- 脚注化直後にコメントアウトを行なったことについては反省してますが、以前から部分的な削除かコメントアウトの提案を行ない、それなりの期間が経過したのにも関わらず、今になって不服を立てられたことが、こちらとしては不服であります。
- 他番組では面白い内容が云々ということですが、事細かなことまで残す必要があるのでしょうか。単なる脚注化と整理は違うと思います。一部の記述復帰は考えておきますが。
- ちなみに、さわやか笑顔選手権ですが、前半の内容はタイトルコールがあったとはいえ、導入部のやりとりに毛が生えた程度のものとしか認識してませんし、後半のロバートが王子・姫を探す内容は通常のだいすきプロジェクトの枠で放送されたものです。前者はともかく、後者のあれは特記するほどの内容なのでしょうか。
- 放送記録については、個人的には公式サイトでの表記を使ったほうがいいと考えてますが、あくまで記録ですし、オリジナルならそれでも結構ですが。--221.248.219.62 2008年1月26日 (土) 05:06 (UTC)
以前放送されていたコーナーについて
[編集]うろ覚えですけどなんかベッキーがポケモンの形をした料理を作るみたいなコーナーありませんでしたっけ？無かったらすみません。--ガーダン 2008年3月26日 (水) 05:46 (UTC)
放送履歴について
[編集]放送履歴の回ですがポケモンリサーチ、だいすきプロジェクトそれぞれとしてではなくポケモンサンデーとしてまとめたほうが良いのでは。
30分時代であればどの回がリバイバルでどの回がポケモンリサーチか分かるように
60分時代であれば前半と後半それぞれ何が放送されたかが分かるように
記事の最下部にコメントアウトをつけてサンプルを書いてみました
上で議論されているとおりあくまで簡潔に--以上の署名のないコメントは、116.80.76.22（会話・投稿記録）さんが 2008年11月26日 (水) 14:11 (UTC) に投稿したものです（ラピスラズリによる付記）。
「放送記録」について
[編集]同様の主旨の議論が行われていたようですが、日時がかなり経過してるので、第三者ではありますが改めて節を設けます。
先ほど行った編集で、全体的に文面の整理を行いました。ただし、「コーナー」内の「放送記録」の部分については、特に手をつけていません。
これはコメントアウトをしている分量が多く、されていない部分についても雑多な感じが否めないと思ったからです。つきましては、編集時に追加した非公式サイト「ぽけあに」への誘導（「外部リンク」にて）を代替措置としようと思いますが、扱う量が多いゆえにいきなり編集を行使するのもどうかと思ったので、この場をお借りして意見を募りたいと思います。意見をお持ちの方がいらっしゃいましたら、お知らせ下さい。--ラピスラズリ 2009年3月21日 (土) 16:20 (UTC)
放送記録は別枠のほうが良いと思います。「ネット局」の下あたりに。 コメントアウトされている部分は私が表を作る前に他の方が書いていたもので、 無駄と思われる記述が多く、また見づらいこともあり削除しようと思ったのですが勝手に消すのも・・・と思い、残しておいたものです とりあえず放送記録の移動とコメントアウトしていた部分を消しておきますが、もしだめなら戻してください。--124.26.240.78 2009年3月25日 (水) 13:54 (UTC)
- 編集、お疲れさまです。取りあえずその状態で様子を見ますが、削除はもう少し待とうと思います。ありがとうございました。--ラピスラズリ 2009年3月27日 (金) 16:40 (UTC)
兵庫県の放送について
[編集]現在このページでは、兵庫県は30分しか放送されていないことになっていますが、テレビ東京系列で60分丸々放送されていますが...どういうことでしょう?私は兵庫県民なのでその他の地域については分からないのですが、他の地域はどうなっているのでしょうか?ご確認・ご意見をお願いします。--Rainbow colors（会話 / 投稿記録） 2010年7月6日 (火) 14:05 (UTC)
同じ関西では、奈良県や滋賀県も30分ですね。(※[1]）--けいはんな 2010年7月6日 (火) 14:23 (UTC)
- そう言うサイトがあったんですね...しかし、兵庫県のみでもテレビ大阪（テレビ東京系列）とサンテレビジョン（独立UHF局）で放送時間が異なっています。どちらを基準にしたら良いのでしょう?--Rainbow colors（会話 / 投稿記録） 2010年7月6日 (火) 14:31 (UTC)
- その辺りのことは詳しくありませんが、テレビ大阪は兵庫でも京都でも受信可能ですが、主な対象地域は大阪府内だったように思います。兵庫県内を考えるときにテレビ大阪を含める必要はないでしょう。--けいはんな 2010年7月6日 (火) 14:46 (UTC)
- テレビ大阪の主な受信地域は大阪府のみではなく、それを含めた近畿広域圏です。「テレビ大阪系列でも放送されているため60分放送の視聴も可能」の様な脚注はいかがでしょう?でないと、閲覧者の混乱を招く恐れがあります。--Rainbow colors（会話 / 投稿記録） 2010年7月7日 (水) 00:28 (UTC)
- 確かテレビ大阪は近畿広域局ではなく、大阪府内局ですよね？ ですから、兵庫・京都・奈良の一部地域で視聴可能と言っても、その範囲は限られていたはずです。テレビ大阪を追記しなければ閲覧者の混乱を招く恐れがあるとのことですが、本当にそうなのでしょうか。--けいはんな 2010年7月7日 (水) 10:16 (UTC)
- 実際私は混乱しましたので...ただあの書き方だと「兵庫県は30分しか視聴できない」ような書き方だったので...--Rainbow colors（会話 / 投稿記録） 2010年7月7日 (水) 10:48 (UTC)
- 確かテレビ大阪は近畿広域局ではなく、大阪府内局ですよね？ ですから、兵庫・京都・奈良の一部地域で視聴可能と言っても、その範囲は限られていたはずです。テレビ大阪を追記しなければ閲覧者の混乱を招く恐れがあるとのことですが、本当にそうなのでしょうか。--けいはんな 2010年7月7日 (水) 10:16 (UTC)
- 実際に神戸や西宮でどの程度視聴できているのか私にはわかりませんが、大阪府内局である以上他県で視聴できることは保証されていないのだから、追記すべきでないというのが私の考えです。--けいはんな 2010年7月9日 (金) 15:26 (UTC)
- テレビ大阪は大阪府を放送対象としています。兵庫県や京都府、奈良県でも受信できる場合がありますが、ごく一部の地域に限られます。また、このような事例は他にも幾つかあります。よって、私はテレビ大阪については追記しなくても良いと考えます。--ESZET 2010年10月9日 (土) 12:41 (UTC)