ノート:ホテル・カリフォルニア
表題曲の分割提案
[編集]この記事では、本来は別々に立ち上げるべき「ホテル・カリフォルニア」のアルバムとその表題曲とが一緒になっています。実際、「表題曲」節がページの半分以上を占めていますし、分割したとしても双方ともスタブ記事にはならないだけの分量があります。また、プロジェクト:音楽#同タイトル作品の扱いでも、「同タイトルで発売された楽曲とアルバムについては分割すべき」とされています。皆様のご意見を募り、一週間経っても反対意見などが出ないようでしたら分割したいと思います。よろしくお願いします。--World ryoko(会話) 2014年8月3日 (日) 09:11 (UTC)
- 賛成 非常に著名な曲であり問題ないと思います。--Otohakusyu(会話) 2014年8月4日 (月) 11:43 (UTC)
- コメント 分割には賛成ですが、無印となる表題記事を楽曲にするかアルバムにするかには議論の余地が無いでしょうか? 例えば英語版だと無印は楽曲、アルバムがホテル・カリフォルニア (イーグルスのアルバム)です。「表題曲」節、「ホテル・カリフォルニア問題」節を残し、残りをホテル・カリフォルニア (イーグルスのアルバム)に分割するのも有りではないでしょうか? --KoZ(会話) 2014年8月6日 (水) 07:10 (UTC)
- コメント 分割には賛成です。上記KoZさんの提案のように、英語版に倣い無印(本記事)を楽曲についての記事とし、合わせて「ホテル・カリフォルニア問題」節を残す一方、残りのアルバムに関する記述を「ホテル・カリフォルニア_(アルバム)」に分割するほうが良いとも思います。それぞれの記事名ですが、分割後に「ホテル・カリフォルニア_(曲)」に移動後、「ホテル・カリフォルニア」を楽曲へのリダイレクトページとするのも考えられないでしょうか。なお、英語版でen:Hotel California (album)はHotel California (Eagles album)へのリダイレクトですが、サジェストされるもう一方の記事であるHotel California (Tyga album)を含めて、同名のアルバムについては日本語版ウィキペディアで今後早急に記事を立ち上げる必要性は低いと思われるので、こちらの記事タイトルは「ホテル・カリフォルニア (イーグルスのアルバム)」ではなく「ホテル・カリフォルニア (アルバム)」でかまわないのではないかと思います。--慈姑鑑真(会話) 2014年8月6日 (水) 12:58 (UTC)
ご意見ありがとうございます。一週間経過しましたので、慈姑鑑真さんのおっしゃるとおり、
- 「ホテル・カリフォルニア」→「ホテル・カリフォルニア (アルバム)」に分割
- 「ホテル・カリフォルニア」→「ホテル・カリフォルニア (曲)」に移動、リダイレクト
というふうに編集しました。「ホテル・カリフォルニア」は現在「ホテル・カリフォルニア (曲)」へのリダイレクトページとなっていますが、個人的にはHotel California (Tyga album)も含めた曖昧さ回避ページでもいいと考えています。この点についてもご検討いただければ幸いです。--World ryoko(会話) 2014年8月12日 (火) 11:39 (UTC)
- 確認しました。--慈姑鑑真(会話) 2014年9月10日 (水) 15:10 (UTC)
改名提案
[編集]分割のときにホテル・カリフォルニア (曲)に改名されたようなのですが、括弧なしのホテル・カリフォルニアを括弧付き記事へのリダイレクトにする必要はないと思います。有名な曲ですし曲を括弧なしにして冒頭でアルバムに誘導すればいいでしょう。曖昧さ回避をつくるべきでしょうか(en:Hotel California (disambiguation))。--Rain night 2017年11月29日 (水) 06:05 (UTC)
- シングルとアルバムの場合は平等化なのか優先なのか、関連プロジェクトの合意などがわかりかねます。私的には平等に曖昧さ回避化としたいところですが。--JapaneseA(会話) 2017年11月29日 (水) 06:24 (UTC)
- 情報 PJ:MUSIC#同タイトル作品の扱いの例示によれば、平等な曖昧さ回避が妥当と思われます。--Don-hide(会話) 2017年11月29日 (水) 13:15 (UTC)
- 反対 改名自体は有効なので、それを前提としますが、平等な曖昧さ回避が妥当だろうと思いますので、現状のリダイレクトページを曖昧さ回避ページに転換すべきです。--Don-hide(会話) 2017年11月29日 (水) 13:13 (UTC)
- 同一アーティストの曲とアルバムしかないのなら曖昧さ回避を作らず、どちらかを括弧なしにしたほうが利便性があると思います。同じイーグルスの呪われた夜はアルバムが括弧なしで呪われた夜 (曲)があります。ビートルズのヘイ・ジュードは曲が括弧なしでヘイ・ジュード (アルバム)があります。同じようなケースは他にもたくさんあります。
- もし別の項目が作成されたとしてもイーグルスの曲の知名度が世界的にも高いため、ビートルズの曲を他のアーティストの楽曲(抱きしめたい (曖昧さ回避))より優先している抱きしめたいのようにイーグルスの曲を括弧なしにして、ホテル・カリフォルニア (曖昧さ回避)を作るべきだと思います。しばらくご意見をお待ちします。--Rain night 2017年12月7日 (木) 04:45 (UTC)
- 「呪われた夜」が正しいとは限りませんので、どこか井戸端かプロジェクトで議論提起されてはいかがでしょうか?余談ですが、ビートルズの曲が世界的に知られていようとも邦題「抱きしめたい」が他の事物に優先するとは思えません(40才未満の人は知らない人の方が多いと思います)。--JapaneseA(会話) 2017年12月7日 (木) 06:24 (UTC)
- (賛成寄りコメント) 私もイーグルスの楽曲が代表と見なせると考えますので、曲をホテル・カリフォルニアに改名して冒頭でアルバムに誘導するのがいいのではと思います。ただ、そうなると呪われた夜との整合性がなくなるので、呪われた夜を呪われた夜 (アルバム)に改名して呪われた夜は楽曲記事にしたほうがいいのかもしれません。ちなみにビートルズのサージェント・ペパーもサージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンドが楽曲でサージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド (アルバム)がアルバム記事なのですが、ボウイのジギーは逆でジギー・スターダストがアルバムでジギー・スターダスト (曲)が楽曲です。本来はプロジェクト:音楽あたりで話し合って統一すべきなのかもしれませんので、プロジェクトで提案して一斉に揃えたほうがいいかもと思います。--さえぼー(会話) 2017年12月9日 (土) 11:19 (UTC)