ノート:プローイパイリン・ジェンセン
en:Talk:Ploypailin Mahidol Jensenにはプローイパイリン・マヒドン・ジェンセンが正式名称だと断言されている方がいらっしゃいますが、ソースがありません。MITの記録と言っていますが、その割にはPloypailin Mahidol Jensenでwikipedia以外のサイトが上位に上ってくることはありません。また、スマトラ島沖地震による津波に関して彼女がタイ赤十字に寄せた手紙 [1] ではプローイパイリン・ジェンセンと署名しています。なお、พลอยไพลิน มหิดลでgoogle検索した結果、プローイパイリンとマヒドンがセットになって挙がっては来ませんでした。プローイパイリンがマヒドン家に復帰したのかどうかは定かではありませんが、彼女の母親の王族籍が復活しておらず、マヒドン家に復帰していない以上、プローイパイリンがマヒドン家に復帰したというのは不自然です。よって、プローイパイリン・マヒドン・ジェンセンはあり得ないと思います。--あなん 2007年3月29日 (木) 04:26 (UTC)
スマトラ島沖地震はもう２年でした。MITも彼女の大学です。 คุณพลอยไพลิน มหิดล เจนเซน - ０６年０９月２４日 [2] Khun Ploypailin Mahidol Jensen - Cambridge Chronicle [3] Ploypailin Mahidol Jensen - IDG Venture India [4]
- すみません、それは彼女が私的にマヒドンを名乗っているだけじゃないのでしょうか。プローイパイリンはマヒドン家に復帰したのですか？それでは彼女の母もマヒドン家に復帰したのですか？ あなたの持ってきたそれらのサイトは彼女がマヒドン家に復帰した証明はしていません。タイ政府関係の ประกาศ なり พระราชหัตเลขา なり、OfficialなあるいはRoyalな証明を持ってきてください。そもそも、タイの法律では一個人に名字一つが基本だと思いますが、Mahidol と Jensen と二つの名字が存在するのはおかしいですよ。--あなん 2007年3月30日 (金) 04:20 (UTC)
私の思いは、マヒドン家とRoyalは同じじゃないと思います。プロイパイリンはマヒドン家に復帰したのかどうかは問題じゃないと思います。彼女の名前はPloypailin Mahidol Jensenだから本名を書いて方がいいですよ。
＞タイの法律では一個人に名字一つが基本だと思いますが、Mahidol と Jensen と二つの名字が存在するのはおかしいですよ
おかしくないです。ศักดิเดช ภาณุพันธ์でもあります。
58.8.193.28 2007年3月30日 (金) 19:49 (UTC)
- 日本語がお上手で無いようですね。タイからの投稿、御苦労様です。
- 彼女のマヒドンが私的な名前だと私は言っているんですが。彼女が、「ジェンセン」から「マヒドン・ジェンセン」に変わった、officialなあるいはRoyalな証明を持ってきてください。
- タイでは他のお家の名字は使えないことになっていたはずです。彼女がマヒドン家に復帰していないのであれば、「マヒドン」の名字は公的には使えません。敬愛する国王様の名字を使っていると言う公的な証明を持ってきてください。ふつうに考えれば、มาตรา ๘ พระราชบัญญัติชื่อบุคคล พ.ศ. ๒๕๐๕ に抵触しますので、彼女が公的に「マヒドン」をなのるのはあり得ません。私的に名乗っているのであれば問題はないと思いますが。
- といいますか、それ以前の問題として、日本語をきちんと勉強してから議論に参加してください。--あなん 2007年3月31日 (土) 02:59 (UTC)
改名しただけです。タイ政府関係の ประกาศ なり พระราชหัตเลขา なり・・・必要がない。ＭＩＴによればKhun Ployの本名はPloypailin Mahidol Jensenです。--202.90.117.67 2007年3月31日 (土) 06:45 (UTC)
- ウィキペディアは検証可能なことしか載せません。あなたに「必用がない」なんていう権利はありません。MITで彼女が名乗ってる名前は私的な名前でしょう。改名したという公的な証明を見せてください。--あなん 2007年3月31日 (土) 08:01 (UTC)
私的な名前で公的な名前であることの間の異なるのは何ですか。改名したという公的な証明といえばMITサイトで見てください。MITサイトはOfficialなソースと公的なサイトです。改名しただけにはพระบรมราชโองการとかが必用がないと思います。国王様からの許可がないとKhun PloyはMahidolを使用することができません。逆に,khun ployの公的な名前はプローイパイリン・ジェンセンという公的な証明を見せてください。現在の証明です。--202.90.116.154 2007年3月31日 (土) 12:03 (UTC)
- 「国王様からの許可がないとKhun PloyはMahidolを使用することができません」のに พระราชหัตเลขา なり พระบรมราชโองการ なりが一つも見つからないのですか？おかしいですね。ということで、そのような許可が見つからない限り、ウィキペディアの記事名に採用すべきではありません。改名したかどうか確認できないという点でいわゆる「検証不可能」であり、ウィキペディアに書いてはいけないのです。例え事実であっても、検証が不可能な限りウィキペディアには書いてはいけない決まりになっています。あなたの提供したソースからは、MITでマヒドンと名乗っている、あるいは、そういう風に呼ぶ人がいるという事実が確認できるにすぎません。断っておきますが、大学での名前なんてどうにでもなりますよ。そもそも、ウボンラットの子息達の名字は法的に「ジェンセン」であるのは周知の事実ですが、これが法的に「マヒドン」となった理由が示されない限り、記事名は変更されるべきではありません。さらに、MITはアメリカの大学であり、彼女がアメリカでどう名乗ってるかは、日本語版ウィキペディアにはまったく関係ありません。--あなん 2007年3月31日 (土) 13:18 (UTC)
そうです。お名前を変わるだけにはพระบรมราชโองการ とかしません。彼女はいつかพระเจ้าหลานเธอになったら、その時はพระบรมราชโองการが必用です。 簡単に考えば、今は誰も彼女のPublic Nameが知らない。そういえば彼女のReal Nameを書いて方がいいです。 私は日本語をもっと勉強しません。趣味がありません。でも、本文のページには間違うところはありませんと思います。
- >そういえば彼女のReal Nameを書いて方がいいです。
- はい、ですから「彼女がそう名乗っている事実」を書くことは否定しません。ただ、Public Nameが分からないのに、記事名に採用することは同意しかねます。
- そもそも、このような、国王様の親戚というだけの人物を記事にする必用があったのかどうか考えて欲しいです。誰も公的な名前を把握し得ない様なnon-notableな人物がウィキペディアに必用なのかということです。確かに彼女はタイではfamousな人ですが、何か社会的に功績があるのか不明です。たとえばプム・ジェンセン氏はお亡くなりになったことで、タイ政府の津波支援のあり方に大きく影響しましたし、津波被害者への国王様の対処の仕方に大きく影響を与えたので、プム・ジェンセンは特筆に値する人物です。ただ、プローイパイリンは可能性はありますが、未だその功績は未知数です。プローイパイリンがnotableな人物になってから記事を書いても遅くはないでしょう。
- ところで、別にあなたの日本語の勉強がどうのはおいておいて、議論に積極的に参加するのであればLog-inして頂けないでしょうか？ IPが頻繁に変わる為、あなたが同一人物なのかどうか分かりません。--あなん 2007年4月3日 (火) 02:50 (UTC)
- えっと、これをどうぞ[5]プローイパイリン・ジェンセンの方が正しいようです。--あなん 2007年8月28日 (火) 15:31 (UTC)
- あと付け足しておきますが
- คุณพลอยไพลิน เจนเซนの検索結果546件
- คุณพลอยไพลิน มหิดล เจนเซนの検索結果127件
- プローイパイリン・マヒドン・ジェンセンがあまり一般性のない名前だと言うことも付けしておきます。--あなん 2007年8月28日 (火) 15:42 (UTC)
- あと付け足しておきますが