ノート:パピー

改名提案

Puppy (ゆいかおりのアルバム)をPuppyに改名することを提案いたします。現行はPuppy Linuxへのリダイレクトページですが、PuppyからLinuxの特定ディストリビューションを真っ先に連想するとは言いがたく、またそうでなくとも楽曲はゆいかおりのアルバムしか無い状態であることから、曖昧さ回避の括弧を単なる「アルバム」のみにせず、曖昧さ回避の括弧のない記事名にすべきと判断します。なお、改名時には{{See Wiktionary}}を利用し、ウィクショナリーへのリンクを張ることに加え、{{Otheruses}}を利用し、Puppy Linuxへの誘導を確保いたします。異論が無ければ1週間後に移動依頼に提出いたします（改名先はリダイレクト1版のみですが、技術的理由から、移動機能を用いた移動が不可能だったためです）。--Don-hide（会話） 2013年6月29日 (土) 08:48 (UTC) 微修正しました（ins / del省略）。--Don-hide（会話） 2013年7月1日 (月) 11:25 (UTC)

賛成します。--元一一四（会話） 2013年6月29日 (土) 12:56 (UTC)

反対 Puppyの主となる用法が楽曲名だとは考えられませんので記事の移動はやり過ぎな感があります。後々別の用法が３つ４つと増えた時を考えるとPuppyのページに曖昧さ回避を設置することが良いと考えます。そのため、このスペースは開けたままにしておき今はLinuxから楽曲の記事にリダイレクト先を変更するだけに留めるのがいいと思います。--Meniv（会話） 2013年7月3日 (水) 14:25 (UTC)

コメント 現段階では、「Puppy」という正式名称を持ったものが楽曲1つしかなく、Linuxのディストリビューションはあくまで略称に過ぎない状態であるといえるように思います。もっとも、「Puppy」という正式名称を名乗る別の事物が現れるならば、その時点で曖昧さ回避ページに転換することを再考すれば良いように思います。現段階で直ちに曖昧さ回避ページにすべきではないと思います（現時点ではあくまで次善策として考えるべきではないかと思います）。ですが、現状のようなLinuxのディストリビューションへのリダイレクトは適切であるとはいえないように思います。--Don-hide（会話） 2013年7月3日 (水) 15:09 (UTC)

コメント長文です。

まず、先の投稿での書き方が下手でした。自分もLinuxへのリンクが第一義だとは思っていないのでリダイレクト先をLinuxから楽曲へ変更することは賛成です。後々語義が増えたときに曖昧さ回避にするためのスペースを開けておこうと言う話のつもりでした。現状のようが語義がたった2つしかない状態では直ちに曖昧さ回避にする必要は無いですしね。

私がPuppyにPuppy (ゆいかおりのアルバム)を移動させることに反対する理由は、往々にしてリンク先が何について記述されているのかを調べずにリンクを貼ってしまう人間がいることです。Puppyの記事そのものへの影響は小さいですがこれへリンクを貼る記事への影響は大きいと考えられます。それの証明にリンク先を調べる人間しかいないのであれば特別:リンク元/Puppyに項目は存在し得ないはずですが、実際には存在します。それも、実際には現状ではPuppy Linuxへのリダイレクトであるにも関わらず、楽曲についての記述がリンクされてしまっています。これは「リンクが赤くないから記事があるんだろう」と安易にリンクを貼ってしまう者が居るためでしょう。

仮にリダイレクトのままであれば新たな記事が作られてもリダイレクトページを曖昧さ回避に置き換えればリンク先を確認しない人がリンクを貼ったときにも曖昧さ回避へジャンプできます。しかし記事を移動してしまった場合は閲覧者が初めて見るページは曖昧さ回避ではなく楽曲についての記事です。実際ウィキペディアにはそういった不親切な記事は多いですが、Puppyでリンクされている記事のリンクをクリックしてからわざわざPuppy (曖昧さ回避)を開くのは面倒ではないですか？--Meniv（会話） 2013年7月5日 (金) 17:14 (UTC)

返信 リンク先を拝見し、以下についての部分を修正しました。Groovy Boyfriendsの覆面ユニットとしての「Puppy」も存在するようですが、それについてはGroovy Boyfriendsに記述がありました。そのことから、覆面ユニットの記事は改名後のPuppyに{{Otheruses|[[ゆいかおり]]のアルバム|Groovy Boyfriendsの覆面ユニット|Groovy Boyfriends|[[Linux]]のディストリビューション|Puppy Linux}}添付で対応可能だと思います（ついでにPuppy Linuxの{{Redirect}}もこれに付随して一部修正済みです。なぜかこれが放置されていました）。これ以外の新たな事物で「Puppy」はないようです。Groovy Boyfriends（および覆面ユニットのPuppy）は1990年代に現れていますが、活動中止してから14年近く経過しています。このことから、このユニットに絡んだリンクについて、[[Puppy]]で新たにリンクされる可能性は、修正済みであることもあり、低いと思われます。以上により、次善策は次善策として考えるにいたしましても、Puppyを当初提案通りに改名しても支障はないように思われますが、いかがでしょうか？--Don-hide（会話） 2013年7月6日 (土) 00:21 (UTC)

（追記）上記までに現れていない事物の「Puppy」が現時点でないようであれば、{{Otheruses}}にPuppy (曖昧さ回避)を含める必要はないように思われます。--Don-hide（会話） 2013年7月6日 (土) 00:23 (UTC)

コメントWP:Dには{{Otheruses}}や{{Otheruseslist}}を使うのはそれが代表的なトピックのときと書かれているものの、どうも自分は未来永劫楽曲名が代表的なトピックであり続けるとは思えないのです。その時また議論すればいいと言うのがDon-hideさんの考えなのだと取りましたが、一度記事が書かれるとこれを移動するのはハードルが高いと思うのです。--Meniv（会話） 2013年7月6日 (土) 02:34 (UTC)

コメント 確かに一旦記事化されたものの再移動はできないかもしれないとお考えのようですが、それはそのときになってから検討してもおかしくないのではないかと思うのです。まあ楽曲自体（覆面グループも含みます。）もそれほどメジャーとはいえませんし、Linuxのディストビューションにしても、それほど知名度があるとはいえないように思います。となると、「Puppy」を略称としてではなく、正式名称として持っているものが事実上一意に定まり、略称ではない別名称が他にあるにしても、それが別記事で記載済みならば、移動しても差し支えない状態ではないかと思います。そのときにならないと、何が代表的なトピックなのか、それが従前と同じなのか変わっているのかは現段階では分からないから、というのが当方の考えであります。ちなみに当方は楽曲について特に思い入れ等はございませんで、単に記事名の曖昧さ回避の括弧がついていることに疑問を持ち調べ、改名提案してみた次第です。--Don-hide（会話） 2013年7月6日 (土) 02:47 (UTC)

（追記）あと、改名すべきと思われる理由として、Puppyが最初からリダイレクトページとして存在していなかったとするなら、最初から楽曲記事が記事名に曖昧さ回避の括弧無しでできていた可能性があるように思われる、（今回はなぜか技術的な理由で移動不能な、1版しかない）リダイレクトページへの移動ができるならばすでに移動済みであったのではないかというものもございます。--Don-hide（会話） 2013年7月6日 (土) 02:52 (UTC)

• 反対 括弧亡し項目名が空いているからと言って何でも移動すればいいというものではない。オリコンで10位にも入っていない程度のアルバムを「Puppy」という一般的な語句の代表項目とするという考えには納得の出来る所がない。パピーという曖昧回避項目の設置、Puppyはそこへのリダイレクト、というのがおおよそ考えられる合理的な解決であろう。en:Puppy_(disambiguation)も参照。--Revolution Rock（会話） 2013年7月6日 (土) 03:05 (UTC)

• 中止・ 報告 改名することに合意が得られる見通しがないため、Puppyを曖昧さ回避ページ転換という次善策を講じることで対処いたします。--Don-hide（会話） 2013年7月6日 (土) 03:55 (UTC)

改名提案（その2）

現在Puppyとなっている本記事について、こちらへのリダイレクトであるパピーに改名する（入れ替える）ことを提案します。

「パピー」と読む単語としてはPappyもあり、グレゴリー・ボイントンのようにこちらのあだ名が有名な人物が存在すること。またWikipedia:外来語表記法#原則においても「片仮名で表記」となっているためです。--KAMUI（会話） 2016年8月22日 (月) 10:37 (UTC)