ノート:ドゥドゥ・ヌグンブ
改名提案
[編集]「ドードー・ングンブ」を「ドゥドゥ・ングンブ」への改名を提案します。 「Doudou Ngumbu」選手の名前の部分、つまり「Doudou」はフランス語読みで「ドゥドゥ」と読みます。「ドードー」ではありません。 Andrzej Fonfara vs Doudou Ngumbu full fight 01-11-2014やdoudou の フランス語 の発音を聞いても「ドゥドゥ」と言っています。「ドードー」とは言っていないんです。 「Doudou Ngumbu」選手の母国であるコンゴ民主共和国の公用語はフランス語ですし、「Doudou Ngumbu」選手の国籍はフランスです。 姓の「Ngumbu」はスワヒリ語かもしれません。「ングムブ」か「ングンブ」と読むのではないでしょうか。「Ngumbu」のほうは「ングンブ」のまま変えなくてもよいかと思います。しかし、「Doudou」のほうは「ドゥドゥ」に変えるべきです。フェリックス・トリニダードと対戦したママドゥ・チャムは「Dou-Dou」で「ドゥドゥ」と呼ばれていましたし。「ドードー・ングンブ」から「ドゥドゥ・ングンブ」への改名、リダイレクトとして「ドゥドゥ・ングムブ」、「ドゥードゥー・ングンブ」、「ドゥードゥー・ングムブ」の作成を提案します。--153.232.193.67 2016年6月12日 (日) 04:46 (UTC)
反対 153.232.193.67さんまた無茶なことをやるつもりですか。日本語の表記に遵守することに反しているのでドードー・ングンブの万でいいと思います。提案は先送りにすべきでしょう。また153.232.193.67さんにページ作成を任せてしまうと変なページを作りかねないので、作製する者としては遺憾な行為かと存じます。--ダルメーター （会話）2016年6月11日(日) 05:02 (UTC)
コメント無茶はしていませんよ。「Doudou Ngumbu」選手の名前である「Doudou」はフランス語読みで「ドゥドゥ」と読みます。「ドードー」ではありません。
「ドゥドゥ」と読む筈の「Doudou」が「ドードー」というローマ字読みをするものという誤解を避けるためです。「Doudou Ngumbu」が「ドードー・ングンブ」と読むことを検証する材料がありません。ボクシング専門誌でも外国人選手の名前をカタカナで表記する際、表記のゆれが生じます。
ウカシュ・ヤニクなら「Łukasz」を「Lukasz」と表記し、クシシュトフ・グウォヴァツキなら「Głowacki」を「Glowacki」と表記するなどで「Boxrec上の表記と正式なポルトガル語表記の違い」からローマ字風の読み方を推測して「ウカシュ」が「ルーカス」に、「グウォヴァツキ」が「グロワツキ」になっている例もあります。
アムナット・ルエンロンもIBFアジア王座を獲得した時の「アムナーッ・ルンルーン」が「Amnat Ruenroeng」の発音としては原音に近いらしいですし。「原音無視のローマ字風の読み方」を可とするか「原音に近い読み方にすべきか」の二者択一を自分自身に迫り、自分としては「原音に近い読み方にすべき」という立場を取っているだけです。--153.232.193.67 2016年6月12日 (日) 05:56 (UTC)--153.232.193.67 2016年6月12日 (日) 07:14 (UTC)
コメント先ほどの言動失礼しました。イサック・チレンべやドゥードゥー・ングンブの改名の件は理解しました。数日中にはイサック・チレンベの件は解決させようと考えております。いろいろなページを作ってきたが発音をよく調べていると関心はしてます。153.232.193.67さんには色々申し訳ないことをしたなと思っています。近々正式に回答するまで少しだけ待ってもらえることをお願いします。--ダルメーター （会話）2016年6月11日(日) 06:28 (UTC)
コメント承知いたしました。--153.232.193.67 2016年6月12日 (日) 07:08 (UTC)
賛成 153.232.193.67さん遅くなりました。153.232.193.67さんの改名提案が正しい事に気づきました。自分の提案が間違っていたようです。言動等を含めて申し訳ないことをしたと思っております。--ダルメーター （会話）2016年6月23日(木) 12:44 (UTC)
報告ダルメータさんありがとうございます。この記事を「ドードー・ングンブ」から「ドゥドゥ・ングンブ」に改名することに合意を得られました。つきましては「ドードー・ングンブ」は「ドゥドゥ・ングンブ」のリダイレクトにしたいと思います。
情報 今さらですが。
- ボクマガ - ドゥドゥ・ヌグンブ
- （2011年8月号140頁ほか、同年7月号、2013年5月号・7月号も）
- ボクビー - ドゥ・ドゥ・ヌグンベ
- （2011年11月号104頁ほか、同年7月号・8月号も）
ですので、今回はボクマガの表記がいいかなあと思うのですが、どうでしょうか。特にこだわるわけでもないので、専門誌表記２つともリダイレクトでもいいですが。--ak from the villa 2016年6月24日 (金) 13:03 (UTC), 脱字訂正 2016年6月24日 (金) 13:08 (UTC)
コメントak from the villaさんの提案通り「ドゥドゥ・ヌグンブ」に改名しましょう。記事の移動もAk from the villaさんにお願いします。「ドードー・ングンブ」や「ドゥドゥ・ングンブ」をリダイレクトとし、さらに「ドゥードゥー・ヌグンブ」もリダイレクトとするのはどうでしょうか？--以上の署名のないコメントは、153.232.193.67（会話/Whois）さんが 2016年6月24日 (金) 14:10 (UTC) に投稿したものです（ak from the villaによる付記）。
コメント 「ドゥドゥ・ヌグンブ」に同意してくださってありがとうございます。長引かせて恐縮ですが、途中で提案が変わってしまったので、念のため「ドゥドゥ・ヌグンブ」への提案として私の方で告知し直しまして、ここから起算して1週間を審議期間とし、作成者のダルメーターさんのご意見もうかがってみましょう。最終的に合意が得られれば今回は私が責任をもって移動します。その際、現在のページ名はリダイレクトとして残すことにします。その他のリダイレクトの作成は当初の提案者の153.232.193.67さんにご協力いただきたいので、一任してもいいですか？ それから、この選手については名前を調べた以外に知識がなく、記事内容は皆さんにお任せしたいので、私の不足や不備があった場合も助けていただけるとうれしいです。ちょっとダルメーターさんにご連絡してきます。--ak from the villa 2016年6月24日 (金) 15:29 (UTC)
コメント「ドゥドゥ・ヌグンブ」という表記はボクシングモバイルでも確認出来る表記ですし、フランス語で「Doudou」が「ドゥドゥ」と読むことが伝わるので良いのではないでしょうか。「Ngumbu」を「ヌグンブ」と読ませることに関してはボクシング関連ブログにもありますし、「ドゥドゥ・ヌグンブ」が最適だと思います。
YouTubeでのリングアナの選手紹介なども含め「Doudou」を「ドゥドゥ」と読んでますから。--153.232.193.67 2016年6月24日 (金) 16:44 (UTC)
- コメント いつもよく調べてくださってありがとうございます。フランス語は数十年前に3つめに学んだ他国語でして、多くのことをすでに忘れてしまいましたが、舌の先を上の前歯に当てて発音する "n" の子音を日本語で表記するとき、ンよりヌのほうが適切なのは他の多くの言語と共通すると思います。ンかヌかというのはどちらかというとフランス語側より日本語側の問題で、日本語のンはこれをしないでも（舌をどこにも触れさせなくても）発音できてしまうので。そういう意味で153.232.193.67さんにご賛同いただいている「ドゥドゥ・ヌグンブ」が私も最適だと思います。--ak from the villa 2016年6月25日 (土) 06:54 (UTC)
コメント すみません遅くなりました。153.232.193.67さんやAk from the villaさんの意見を尊重して改名の実行をお願いします。--ダルメーター （会話）2016年7月2日(土) 10:13 (UTC)
- コメント ご賛同いただき、ありがとうございます。途中参加で皆さんにお手間をとらせてしまい、すみませんでした。都合により、ページの移動は明日の夕方以降になりますが、もうしばらくお待ちくださいますよう、お願いいたします。--ak from the villa 2016年7月2日 (土) 12:52 (UTC)
済 ページを移動しました。皆様のご賛同、ありがとうございました。なお、現在「ドードー・ングンブ」と「ドゥドゥ・ングンブ」のリダイレクトはすでにできていますが、「ドゥードゥー・ヌグンブ」とボクシング・ビートにみられる「ドゥ・ドゥ・ヌグンベ」（ちょっとおかしく見えますが、「・」が2か所にあります。読者の多くはスペルを確認せずにそのまま覚えて検索したりすると思います）のリダイレクトもアクセス向上のためにあるといいかなと思います。ご賛同いただけるようなら、この赤リンク2つのリダイレクト作成を当初の提案者の153.232.193.67さんにお願いできますか？ 他にも必要なものがあれば適宜お願いいたします。--ak from the villa 2016年7月3日 (日) 04:20 (UTC)
報告ak from the villaさんの依頼に基づきリダイレクトを作成しました。--153.232.193.67 2016年7月3日 (日) 07:45 (UTC)
- ありがとうございます。テンプレートの除去なども完全に忘れていましたが、助けていただいて感謝しています！--ak from the villa 2016年7月3日 (日) 23:33 (UTC)