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ノート:トーマス・ジェファーソン

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記事本文のコピペ移動の差戻しについて

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2007年1月5日 (金) 13:03 (UTC)の編集は前の版がコピペ移動によるリダイレクトされていた事に対する 2007年1月5日 (金) 11:54 (UTC)版への差し戻しです。--水野白楓 2007年1月5日 (金) 13:06 (UTC) / UTCについて補記--無言雀師 2007年2月21日 (水) 07:26 (UTC)[返信]

発音について

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「Jefferson」の発音は「ジェファソン」がより正確だと言うことに異論を挟む気はありませんが、だからといって「ジェファーソン」は誤りだとか、本文を記事名と異なる表記で統一するのには反対です。第一この記事だけ「ジェファソン」で押し通しても、ウィキペディア上にはジェファーソンを見ればお分かりのように「ジェファーソン」表記の記事がすでに多数できあがっています。原音重視か、一般に膾炙した表記かどちらかを取るのであれば私は一般により膾炙した表記を行うのが適当だと思います。googleの検索結果では「ジェファソン」33,000件に対し「ジェファーソン」245,000件です。『「オノ・ヨーコ」が英語で “Yoko Ohno” となっていたら “Yoko Ono” と改めるべきなのと同じことです。』というたとえは適当ではありません。ノート:ボルチモアノート:ジェームズなどもご覧ください。

「Jefferson」の発音に関しての説はこの記事で行うより曖昧回避の「ジェファーソン」に記述した方がよろしいと思います。 --STB-1 2007年1月7日 (日) 06:56 (UTC)[返信]

「適当ではない」という貴兄のお考えの根拠をお聞かせください。--PANYNJ 2007年1月7日 (日) 16:55 (UTC)[返信]

横から失礼。当方には、現時点で長音有無のどちらが百科事典の項目名として適切かは判断できませんが、思ったことをいくつか。

  • 現代の百科事典だから現代の発音で書くのは当然なのかもしれない。NY在住のPANYNJ氏が言われるのだから、少なくとも現今の発音をカタカナに転記するなら長音なしでいいのだろう。
  • 一方、同大統領は2世紀前の人物。今の人ではない。PANYNJ氏は当時の米国での発音まで詳細に調べられた上で、なお「長音なしが絶対的に正しい」と主張されるのだろうか、という素朴な疑問はある(もし完璧に調べられていたのならごめんなさい)。戦国時代の軍師・黒田官兵衛、「かんべえ」と読む向きが多いが、当時のキリシタン宣教師の残した文献の発音では「くゎんぴょうゑ」が正しいらしい。この場合、現代の百科事典としてどちらの読みがいいのだろうか。必ずしも原音主義になる必要はないとも思うし、でも歴史上の人物とは言え、人権を考えると当時の発音を尊重すべきとも思うし。
  • 他方、そうは言いながら当方も部分的には原音主義的でいいと思うこともある。たとえば、「ヴ」。ヴァイオリンやヴィオラのほうがいい。「バ」は間抜けな感じがする。ただスペイン語の場合は「v」も「b」で発音するから、スペイン語を公用語とする南米Venezuelaはベネズエラでいいと思う。原音と一口にいうが、奥が深く、一刀両断は難しい。
  • ただ、申し訳ないが今回のPANYNJ氏のやり方はちょっと性急すぎたと思う。せめてノートで「長音取りませんか」的な打診はあってもよかったのでは。オノ・ヨーコ氏は原音確認が容易な現代の人。今回の引き合いに出すのは(間違いだとまでは言わないが)やはり説得力にはちょっと欠けると思う。

議論が穏やかに進むことを望みます。--無言雀師 2007年1月9日 (火) 15:35 (UTC)[返信]

「Jefferson」の発音は「ジェファーソン」よりも「ジェファソン」がより原語に近いということは同意しますが、『実際の発音は短母音の「ジェファソン」である。』という記述は誤りです。現在日本語には英語のRにあたる子音を表記する方法がありません。例えば英語の標準的な発音では「Jeffason」と「Jefferson」は同じではありませんが、この二つをカタカナ表記で区別することは不可能です。現行の日本語に無い子音や母音を含む外国語の発音をカタカナで正確に表記することはできないのです。ただ、利用者の利便性を考えれば、現地ではどう発音されているかという記述を含めることは有意義だと思います。現地の発音を国際音声記号を用いて表記し、それになるべく近い日本語のカナ表記を併記するというのはどうでしょうか。--Nipisiquit 2007年2月27日 (火) 21:47 (UTC)[返信]

議論の途中なのに、まだこんなこと[1]がなされているようですが……。トーマス・エジソンの記事の例なども参考にしたらいかがですか。 --222.151.83.24 2007年4月19日 (木) 16:04 (UTC)[返信]

転載

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転載常習者の転載。[2]の版、[3]からの転載。とりあえずリバート。--fromm 2007年7月15日 (日) 13:58 (UTC)[返信]

外部リンク修正

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編集者の皆さんこんにちは、

トーマス・ジェファーソン」上の5個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

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ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月15日 (金) 15:18 (UTC)[返信]