ノート:テニスの王子様/過去ログ1

このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、ノート:テニスの王子様で行ってください。

「テニスの王子様の登場人物」との履歴統合を行いました。以下の履歴が編入されています。時刻はJST表記です。

2005年4月23日 (土) 22:50 219.104.120.138 (→私立立海大付属中学校（神奈川県）)
2005年3月31日 (木) 12:15 Riku M (→市立不動峰中学校（東京都）)
2005年3月8日 (火) 19:19 LERK M (→私立氷帝学園中等部（東京都） - redi回避[うえだゆうじ|上田祐司])
2004年12月10日 (金) 10:54 Hhst (revert　（問題の分割を取り除くため）)
2004年11月23日 (火) 22:32 Hhst
2004年11月22日 (月) 16:24 219.122.232.107
2004年11月19日 (金) 23:31 Hhst (元の項目に復元したので、白紙化します（できれば削除依頼を）)
2004年11月19日 (金) 14:41 Tietew M (Reverted edit of 219.122.232.75, changed back to last version by 61.202.42.84 except edit of 219.107.155.204)
2004年11月19日 (金) 00:46 219.107.155.204 (Category:アニメ)
2004年11月18日 (木) 12:54 219.122.232.75 (→青春学園以外の学校)
2004年11月18日 (木) 12:49 219.122.232.75 (→その他)
2004年11月18日 (木) 12:48 219.122.232.75 (→その他)
2004年11月18日 (木) 12:47 219.122.232.75 (→聖ルドルフ学院中（東京都）)
2004年11月18日 (木) 12:44 219.122.232.75 (→聖ルドルフ学院中（東京都）)
2004年11月18日 (木) 12:41 219.122.232.75 (→レギュラー以外)
2004年11月18日 (木) 12:39 219.122.232.75 (→レギュラー)
2004年11月18日 (木) 12:39 219.122.232.75 (→私立青春学園中等部（東京都）)
2004年11月18日 (木) 11:54 219.122.232.75 (→レギュラー)
2004年11月18日 (木) 04:58 61.202.42.84
2004年11月17日 (水) 10:23 Hhst (これでは肝心の作品のほうにリンクできません！)
2004年11月16日 (火) 23:09 Hhst (柿ノ木中を追加、アニメ･オリジナルは不要（王子様のノート参照）)
2004年11月16日 (火) 17:54 218.228.215.37 (→私立青春学園中等部（東京都）)
2004年11月16日 (火) 17:53 218.228.215.37
2004年11月16日 (火) 17:51 218.228.215.37
2004年11月16日 (火) 17:47 218.228.215.37

以上

Sphlさん、ありがとうございます。私が「2004年11月19日 (金) 23:31」の時に白紙化しないで、冒頭の2行と最後の「カテゴリ」の説明の除去だけで収めていれば、もっと簡単に済んだであろうに…と分かりました。－Hhst 2005年5月20日 (金) 23:23 (UTC)

ゲームの詳細について

テニスの王子様のゲーム関係を詳しく書こう（タイトルの概要、ゲームオリジナルキャラクターの登場人物の紹介）としましたが、それはいけないことですか?（宣伝投稿と削除依頼のところに書かれていました）--Snowfood0 2005年3月30日 (水) 10:58 (UTC)

あまり良くないと思いますよ。作品中の登場人物紹介でもネタバレが多すぎるので、私は定期的に説明文を調整してきたから。ましてやゲームなんて、既発売商品のリストだけで十分でしょう。－Hhst 2005年5月20日 (金) 10:32 (UTC)

百科事典の記述としてはあらすじが詳細すぎると思うんですが。219.102.108.130 2005年5月9日 (月) 08:08 (UTC)

ご指摘の通りだと思います。きょうゲームの分割記事の削除が実行されたので、あとは昨年11月の履歴統合依頼の実行を待つのみです。それが済んでから編集に戻り、過剰な説明を調整しようと思います。－Hhst 2005年5月20日 (金) 10:32 (UTC)

ウィキのルールには反していませんので何も問題はありません。--125.215.70.216 2008年2月3日 (日) 12:17 (UTC)

アンソロジーコミックスの紹介

アンソロジーの紹介する項目を入れてくれませんか？魔人探偵脳噛ネウロが書類関係としてアンソロジーコミックスを紹介しています。--ぴんか 2007年4月6日 (木) 12:32 (UTC)

原作者・版権者の公認を得ているものであれば、代表的なタイトルを紹介する程度であれば問題ないと思いますが、出ている数が膨大ですので際限が無いと考えます。--Geso 2007年4月13日 (金) 08:26 (UTC)

橘杏

一方の当事者である私が言うのも何ですが、ゆるやかな編集合戦状態にあるようです。登場人物一覧が飽和状態にある現状からして、どうしても記述しなくてはいけないキャラクタとは思わないのですが、一方、彼女の記述を削るなら彼とかも削るべきじゃないかと思えるキャラもいるのですよね。登場人物の整理に反対はいたしませんが、その基準をどこにおくのか、それを橘杏程度の出番と台詞の多さを目安にするのかどうか、整理派の方々のご意見を賜りたく思います。--ひだり(talk) 2006年1月30日 (月) 02:52 (UTC)

当該キャラクターに関する記述で編集合戦があったので、保護依頼しました。対話をお願いします。--Shimotsuke 2006年2月12日 (日) 04:32 (UTC)

反省しつつまず私から。要不要でいえば、記述はあった方が良いと思います。ただ、確かに膨大な分量になっている様だし、取捨選択をはかることにも反対はしません。例えば銀華中なんかはさすがにもういらないと思いますしね。--橋川桂と11:09の死線 2006年2月12日 (日) 15:07 (UTC)

青学

[[1]]と [[2]]の間で、登場人物の記述が大量に消えてしまっていますね。悪戯による削除ではなく、サーバーの不具合によるものだとは思いますが、その後も加筆が続けられており、どの版に差し戻すか、対話が必要だと思うのですが、どうでしょうか。--橋川桂と11:09の死線 2006年2月16日 (木) 03:40 (UTC)

今の状況を放置しておいてもしょうがないので、一端、[2月14日13時31分の版]に戻したいと思うのですが。

上記の版以降の編集をおこなった方から異論が出なければ、戻したいと思いますが、よろしいでしょうか。--橋川桂と11:09の死線 2006年2月18日 (土) 01:40 (UTC)

（登場人物一覧の分割提案と実施の報告）

登場人物の説明が長いので記事分割されてはいかがでしょうか？私は編集に関わっていないので皆様の意見を参考にしたいと思います。--222.0.165.19 2006年5月11日 (木) 04:36 (UTC)

反対意見も特に無かったので分割いたしました。--222.0.165.19 2006年5月19日 (金) 11:27 (UTC)

ノート上部に紛れ込む形で提案・報告が行われていたので、時系列に合うよう移動しました。それにしても、『誰も気付かないうちに分割されてしまったのではないか』という不安はぬぐえないものがあります。 -- ＮｉＫｅ 2006年8月14日 (月) 04:53 (UTC)

批判意見

「批判意見もある」という事実は記述しておいた方が良いと思うのですが。--橋川桂と11:09の死線 2006年6月19日 (月) 19:46 (UTC)

その意見に賛成です。批判的な投稿を認めないのならそれこそ「中立的な観点」とは程遠いものになってしまうと思います。--202.208.153.179 2006年10月10日 (火) 10:37 (UTC)

反対です。wikipediaでは批判があったという事実だけではそれを載せることは禁止されています。それらが雑誌や新聞に掲載されることで初めて意見として使用できます。（参照Wikipedia:検証可能性）　2ちゃんねるのような掲示板での批判なら尚更掲載は不可能かと。

「中立的な観点」とは双方の論点の立場を好意的に紹介することであり、何処の誰かもわからない人物の一方的な意見を載せまくる事ではありません。--Luilz 2006年12月9日 (土) 17:17 (UTC)

とりあえずコメントとして復活させておきました。ところで「検証可能性」についてのこれはあくまで個人的な解釈ですが、確かに主に個人サイトで言われていることであり、1つや2つ程度であれば「検証不可能」として構わないでしょう。しかし、今回の件について取り上げているサイトは非常に数が多く、もはや検証不可能ではないと判断しています。数が多ければ正しいとはいいませんが、もはやこの見解は無視できないのではないでしょうか？

また、中立的な観点についても、一方的な意見を載せまくることではない、それは当然です。しかしちょっと意地悪な言い方になりますが、私から見ると「一方的な意見に基づき、都合の悪い記述を消しまくっている」ようにも見えるんです。もしかしたら誤解かもしれませんが。さらに、「中立的な観点」の中では「こういった意見が存在する」ということを書くこと自体は認められています。内容が偏っていると感じたら、削除ではなく修正すればいいのです。ともかく、「そういう意見が存在」し、「ある一定以上の支持を受けている」以上、黙殺することこそ、「中立的な観点」に反することではないでしょうか？--61.114.9.101 2006年12月11日 (月) 02:26 (UTC)

批判を受けているという記述は残してもいいと思います。ただ中立に程遠いような記述は削除したほうがいいと思います。具体的に言うと、「ルールなどにミスが多い」という記述は紛れもない事実なのでアリですが、その次の「プロとして問題視されている。」というのは一部の掲示板等での個人意見に当たり、検証不可能に該当すると思われます（指を六本描くミスをしたプロ漫画家は他にもいますし。例：折原みと）。また、「以上について批判するどころか面白がるファン(？)も多い」「2ちゃんねるなどではネタとして最高の人気漫画となっている。」も一応事実と思われるのですが（ネットニュースで「ギャグ漫画」と評されていますし）、「そっちの方がもはや一般的であり」「[[スポーツ漫画として楽しく読んでいるファンの方がはぐれ者、というイメージすら定着している。」というのは検証不可能であり、中立意見から逸脱していると思われます。

あなたの意見に全面的に賛成です。ところで、

＞（ネットニュースで「ギャグ漫画」と評されていますし）

これはひょっとしてこれ[3]のことでしょうか？私も騙されたのですが、URLを削れば分かるとおり、これはあくまでネタです。--61.114.9.101 2006年12月15日 (金) 03:47 (UTC)

自分も「事実」ならば批判も載せるべきで、「主観による意見」は載せないべきだと思います。

そろそろ結論付けて編集してみませんか？

61.114.9.101さん

意見に賛同して頂き、ありがとうございます。

＞これはあくまでネタです。

あれはネタだったのですか…。あまりにもありそうな感じで信じ込んでいました。そうですよね、「テニヌ」はありえませんよね…。ご指摘ありがとうございました。

編集コメントが切れてしまったので、こちらで全文を。

評価欄に追加された「作品中登場人物の家族構成の変更」について。

「あんな端役も端役のキャラの、3年以上前に決めた設定に、兄追加くらいは別にいいんじゃないでしょうか。青学レギュラーや跡部など人気キャラに対してや、某映画みたいに「リョーマに兄が！」みたいのはともかく、そこまで管理するのは厳しすぎます。むしろあんな端役にまで家族構成やら趣味やら好みのタイプ（小さい子ってのもどうかと思いますが…）まで考えている事を評価すべきでは。」

「あんな」とか「端役」とか、石田鉄ファンの方、すみません。書き終えた後気づきました…。--利用者:ひろか]] 2007年1月1日 (月) 17:46 (UTC)

あらすじにて

あらすじの内容が少し詳しすぎな気がしませんか？試合結果とかは記載すべきでないように思います。これから読む人のためにも序盤だけのおおまかな流れの解説に留めておくべきだと思います。

たしかに少し詳しいですよね。私も細かいことや結果まで書く必要はないと思います。--烏 2006年12月26日 (火) 13:55 (UTC)

むしろ「テニスの天才少年が名門校・青春学園テニス部に入部し、仲間と共に全国大会優勝を目指す漫画である。」の一文で済む気がします。あとは別ページの登場人物が詳しいので、統合すれば大まかな所は分かるのではないでしょうか。--利用者:ひろか 2006年12月28日 (木) 10:04 (UTC)

項目「ミュージカルテニスの王子様」の分割提案

キャラクターの項目が別ページ参照になっているように、「ミュージカルテニスの王子様」も別ページ参照、独立という形にはできませんでしょうか。「テニスの王子様」の項目自体もボリュームが多く、「ミュージカルテニスの王子様」も記述内容が多いので、分離させると見やすく、すっきりするのではないでしょうか。--Harachang 2007年12月8日 (土) 11:46 (UTC)

提案自体には賛成です。「テニミュ」単独の注目度が高く、テレビ・雑誌に取り上げられている現状を考えると、「テニスの王子様ミュージカル」で検索する人が少なからずいるでしょうから。--220.108.212.1 2007年12月14日 (金) 13:23 (UTC)

特に反対意見がなかったので分割致しました。--Harachang 2007年12月21日 (金) 15:16 (UTC)

時系列に合うよう移動しました。--Harachang 2008年3月23日 (日) 02:05 (UTC)

記事本文の修正について

WP:CS、WP:NOR、WP:V、WP:APT、WP:AWW、WP:DATED、他Wikipediaの各種方針に基づき、以下記事の内容について修正を希望します。

「概要」節: 概要になっておらず、作品を知らない読者が読んだら意味不明な妄想文となっている。雑多な箇条書きをしない。Wikipediaはテニスの王子様のファンサイトではない。
徐々に人気が上がって～引き起こす。: 本作品がテニスブームを引き起こした原因となったとの意見を開陳しているのは誰か。論者、発表論文名等の出典を明記してください。独自研究を発表しない。情報の合成をしない。
アニメ化に伴い～女性読者層を獲得した。: 女性読者層が多いという客観的指標を明示してください。独自研究を発表しない。無意味な大言壮語をしない。
登場人物に美形が多く～出されている。: 出典を明記する。美形が多いと評価したのは誰か。女性ファンを意識して展開されていると公式発表があったのはいつか。
現在のマンガ批評で～作品である。: 出典が2つしかなく、「必ず」なのかどうか判断ができない。無意味な大言壮語をしない。
因みに～ほとんどである。: 百科事典に豆知識的情報は不要。無意味な大言壮語をしない。
話数のカウントは～になっている。: 意味不明。
「あらすじ」節: あらすじになっていない。意味不明。主人公がテニス部のレギュラーになる話なんですか？
「その他」節: 雑多な箇条書きをしない。Wikipediaｇはファンサイトではない。「だからなに？」というどうでもいい豆知識を整理し、本当に百科事典に必要な記述のみにしてください。
ストーリーによっては～ことがある。: それが本作品にどのような影響を与えたんでしょうか。
作者の腰痛～再開する。: 無意味な大言壮語をしない。休載期間とその原因、および影響を出典に基づき書けば済む話である。
単独の～マークしている。: 出典を明記する。無意味な大言壮語をしない。言葉を濁さない。「ほぼ全て」といわれても結局いくつがランクインしているのか全く伝わらない。80タイトルなのか、90タイトルなのか、正しい数字を記載する。
キャラソンのリリースは～続いている。: 今とはいつか。百年後にこの記事を読んでもわかる表現に改める。
2007年9月15日に～: 百科事典に豆知識的情報は不要。
以前の設定との矛盾や～ミスがある。: 言葉を濁さない。出典を元に正しい情報を記述する。
アニメ化をきっかけに～上昇。: 出典を明記する。発表済み情報の合成をしない。
主演の～泣いたという。: 出典を明記する。
放送終了の～起きた。: 出典を明記する。
この人気ぶりに～OVA化が決定した。: 出典を明記する。発表済み情報の合成をしない。
今尚キャラクターソングの～度々登場。: 今とはいつか。百年後にこの記事を読んでも理解できる表現に改める。「オリコン順位」とは何か。トップ10？トップ100？。度々とはどのくらいの確度・頻度か。無意味な大言壮語をしない。
関東地方では～話題にもなった。: 出典を明記する。いつの視聴率の話か、及びどこでどう話題になったのかの両方の出典。
青春学園～仲の良いことで知られ･･･: 誰に？　出典を明記する。
放送終了後～個人的に出展。: 言葉を濁さない。いつのコミケに出展したのか不明。
しかし原作者には～切り替えた。: 出展を明記する。誰に指摘されたのか。無料だと著作権法違反にならないの？
尚、アニメ最終回の～健闘している。: 視聴率の出典を明記する。6.9%が健闘とされる客観的指標を明示する。無意味な大言壮語はしない。
現在は～再放送終了。: 現在はいつか。百年後にこの記事を読んでも意味の通る表現に改める。

修正がなされないようであれば、該当部分の除去を提案します。修正に時間がかかるようであれば、真偽不明の情報として修正完了までの該当部分のコメントアウトを提案します。--パンチョ後藤 2007年12月28日 (金) 00:59 (UTC)

除去しました。--パンチョ後藤 2008年1月3日 (木) 05:27 (UTC)

提案に賛成も反対もされていないものを実行に移すのはいかがかと。また、出展が明記されていないだけでは削除の対象にはなりません。--125.215.75.171 2008年7月16日 (水) 15:11 (UTC)

ウィキペディアの基本ルールに違反している記述以外を復帰しました。--125.215.75.171 2008年7月16日 (水) 15:18 (UTC)

OVAサブタイトル「焼肉の王子様」のナンバリンクについて

DVDの解説書では「第0話」になってます。0話に訂正してくれた方がいましたが、すぐにまた「1話」に戻されてしまっています。どちらが正しいのでしょうか？それとも、「番外編」なのでまた別の扱いになるのでしょうか？--Harachang 2008年5月3日 (土) 05:54 (UTC)

1話が発表されていたのでこの質問は取り下げます。--Harachang 2008年6月4日 (水) 12:18 (UTC)

「放課後の王子様」をどう扱うか

テニスの王子様の本文に記述する
独立した記事を設ける

私としてはどっちでもいいのですが、1案だと今のうちに「放課後の王子様」のリダイレクトページを作っておいた方がいいのかな、とか思ったので。2案でも特に問題はないと思います。--Harachang 2008年11月7日 (金) 14:34 (UTC)

いったん取り下げて様子を見ます。--Harachang 2008年11月21日 (金) 14:03 (UTC)