ノート:ジョージアの首相

提案

当記事を「ジョージアの首相」へ改名することを提案します。ジョージアが開設している在日大使館ウェブサイトで、「ジョージア」と名乗っています[1]。なお、カテゴリは既に「ジョージアの首相」です。--伊藤太郎（会話） 2022年3月9日 (水) 13:47 (UTC)

賛成 現国名に合わせる改名に賛成します。--シャメ・コース（会話） 2022年3月9日 (水) 14:42 (UTC)

反対 　ここは議論が輻輳しますので、早急な改名をしないために、暫定的に反対させていただきます。グルジア、ジョージアの表記の問題は、過去ログが4つもたつほどの激論がされています。その結果、国名については[ジョージア (国)]でやっと決着したものの子記事については、単純にすべてジョージアということではありません。例えば政党一覧は「ジョージアの政党一覧」ですが、グルジアの歴史はそのままです。そして歴史のなかで「1991年のジョージア独立宣言以前の国家については「グルジア」、1991年の独立宣言以降は「ジョージア」と表記する。」としています。グルジアの首相は、1918年5月に帝政ロシアからグルジア民主共和国が独立したときからの歴代ですから他の整合性を含め、じっくり議論が必要です。--Customsprofesser（会話） 2022年3月10日 (木) 05:03 (UTC)

では、グルジアの首相#グルジア共和国首相のセクション以下を「ジョージアの首相」に分割するのはいかがでしょうか。

それでも反対ということでしたら、(1)当記事とカテゴリに齟齬が生じている点、(2)ガリバシヴィリ氏、ガハリア氏などが“グルジア”の首相に載っている点はどうお考えでしょうか。--伊藤太郎（会話） 2022年3月10日 (木) 13:11 (UTC)

賛成 報道等でもジョージア首相と扱われます。提案に賛同いたします。--星命定軌（会話） 2022年3月11日 (金) 00:58 (UTC)

賛成 - ジョージアが定着してきている以上、改名すべき。--MK-950131（会話） 2022年3月11日 (金) 17:05 (UTC)

分割に 反対 - 分割するには記事としての分量が少なすぎる。--MK-950131（会話） 2022年3月14日 (月) 11:38 (UTC)

Customsprofesserさんより返信をいただけず、分割提案を正式に告知しました。改名を第1案、分割を第2案とします。--伊藤太郎（会話） 2022年3月13日 (日) 01:31 (UTC)

コメント　分割して過去は、グルジアを維持し、現代はジョージアとする方向性は賛成です。しかし変更の時期をグルジアの首相#グルジア共和国首相のセクション以下とするのは、ただちに賛成できません。ジョージア (国)では、「2015年4月以前の国家名称については「グルジア」、それ以後については「ジョージア」と表記する」としている、とあります。これとの整合性を考慮する必要があります。さらにジョージア (国)の首相としなくていいかということも考慮する必要があります。もちろんアメリカ合衆国のジョージア州には知事はいても首相はいません。しかしドイツ、オーストラリアのように州首相がいる国もあり、検討が必要です。--Customsprofesser（会話） 2022年3月14日 (月) 03:42 (UTC)

—改名に 賛成 ・分割に 反対 名称の整理だけを目的とした分割には、現在の記事の分量を踏まえて強く反対します。現在の表記を優先させて改名することに異論はありません。--YTRK（会話） 2022年3月14日 (月) 10:46 (UTC)

ここまで、改名提案に賛成5（当方含む）、反対1。分割提案に賛成1（当方含む）、反対2。改名が優勢と思います。

シャメ・コースさん、Customsprofesserさん、星命定軌さん、MK-950131さん、YTRKさん、今後についてですが、ステップ3のコメント依頼をするのがよいでしょうか。--伊藤太郎（会話） 2022年3月16日 (水) 13:20 (UTC)

@伊藤太郎さん、コメント依頼に賛成いたします。色々と話がややこしく、複雑になっているので、第三者を交えるのが一番と考えます。--MK-950131（会話） 2022年3月16日 (水) 13:34 (UTC)

そのコメント依頼は記事編集をめぐって論争が起きた際の解決方法であり、この改名提案に関してはWikipedia:改名提案にて、既に告知されているので、あまり意味がないように思えます。ただ、コメント依頼に反対するわけではありません。

質問 別件になりますが、質問です。分割する際は、本稿の記事名はどうする予定でしょうか。もし、本稿記事名そのままで、新たにジョージアの首相を分割するのであれば、分割に 反対 致します。 まるで、グルジアとジョージアの別の国が二つあるかのような誤解を与えるからです。--星命定軌（会話） 2022年3月16日 (水) 13:41 (UTC)

「グルジアの首相」のままです。--伊藤太郎（会話） 2022年3月17日 (木) 12:37 (UTC)

ありがとうございます。であれば、前述の理由の通りでMK-950131さんやYTRKさんと同様に改名に 賛成 ・分割に 反対 とします。--星命定軌（会話） 2022年3月18日 (金) 02:17 (UTC)

@伊藤太郎さん、コメント依頼に賛成いたします。ここで議論を続けてもいいですがより多くの方の意見をいただくためにコメント依頼に移行することには賛成します。--Customsprofesser（会話） 2022年3月17日 (木) 00:55 (UTC)

• 賛成 現在の正式な呼称に合わせるのが自然かと存じます。国名の呼称は変わりましたが体制自体が根本的に変わったわけではなく、重複になってしまうと考えますので分割には 反対 です。--Vegetamin（会話） 2022年3月24日 (木) 01:32 (UTC)

コメント依頼

ここまで、改名提案に賛成5（当方含む）、反対1。分割提案に賛成1（当方含む）、反対3。コメント依頼を提出しました。

ある程度時間をおいて、改名提案に賛否をのべた人のうち3分の2以上が賛成のときは、改名を検討したいと思います。--伊藤太郎（会話） 2022年3月19日 (土) 04:08 (UTC)

コメント Wikipediaは多数決主義ではありません（WP:DEM）ので、3分の2以上がどうこうというのは方針に反します。強く撤回を勧めます。--240B:C010:4D3:F524:E51A:1337:83AD:2DB3 2022年3月21日 (月) 08:15 (UTC)

伊藤太郎さんの発言の主旨は、3分の2以上が賛成のときは改名議論を継続、すなわち言い換えれば3分の1以上の反対があったら合意の見込みが薄いと判断して、本議論を打ち切って提案を取り下げますよという至って穏当な申し出であったと思います。「強く撤回を勧めます」といった反応を見るに、何か勘違いか読み違えを起こされてるような印象を受けましたのでコメントまで。--モーチー（会話） 2022年3月21日 (月) 09:46 (UTC)

返信 (利用者:240B:C010:4D3:F524:E51A:1337:83AD:2DB3さん宛) すみませんがコメントは撤回しません。

①そもそも私は単に多数決で決めるとはコメントしていません。したがって、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかに違反してはいません。②投票をしたうえでページの改名をした例があります。Wikipedia:投票等をご覧ください。③改名提案を告知することは推奨されますが、義務ではありません。つまり誰かが無断で改名しても現行ルールでは止めることができません。そこで私のコメントを批判されることには疑問があります。--伊藤太郎（会話） 2022年3月21日 (月) 15:37 (UTC)

脚注

コメント このページは、1918年5月のグルジア民主共和国から100年以上の歴代をあつかっているので、過去の記述をどう整理するかです。冒頭の定義文は現在次のようです。

グルジア（ジョージア）の首相職は、1918年5月に帝政ロシアからグルジア民主共和国が独立した際に定められ、その後1921年の赤軍の侵攻（英語版）にされ共産化していたグルジア・ソビエト社会主義共和国時代の類似の職を経て、1991年のソビエト連邦の崩壊により独立を回復したグルジアにも置かれている。

これをどう修正するか？

ジョージア（2015年に日本における表記の変更前は、グルジア）の首相職は、1918年5月に帝政ロシアからグルジア民主共和国が独立した際に定められ、その後1921年の赤軍の侵攻（英語版）にされ共産化していたグルジア・ソビエト社会主義共和国時代の類似の職を経て、1991年のソビエト連邦の崩壊により独立を回復したグルジア（2015年に日本における表記の変更誤は、ジョージア）にも置かれている。

木に竹をつないだ感はありますが、題名を、ジョージアの首相に変更し（分割はしない）、過去の国名の表記は変更しないとこうなります。定義文をこのような形にする方向であれば反対の撤回もやぶさかではありません。--Customsprofesser（会話） 2022年3月25日 (金) 02:14 (UTC)

改名自体について新しい論点は現れなかったと思います。グルジアの首相の記事はジョージアの首相に改名しました。ありがとうございました。

なおCustomsprofesserさんが私のコメントの上に見出しを付けました。コメントの意味合いが変わり、これはWikipedia:ノートページのガイドラインに抵触するおそれがあると思います。Vegetaminさんも、おそらく整形による移動に巻き込まれておりますので、私の票を然るべき位置に戻しますとおっしゃっています。--伊藤太郎（会話） 2022年3月26日 (土) 05:15 (UTC)