ノート:シン・アスカ
シンを取り巻く人間関係で
[編集]このなかキラ・ヤマトを入れた方がいいと思います(絡みは少ないですが)。皆さんの意見お願いします。
まだ放送もされていないアニメのキャラクター記事を立てることにはかなり疑問があります。出されている情報も少ない以上説明が似てしまう可能性もありますし。にしても、放送前からこれでは正直頭が痛い。。tanuki_Z 2004年7月19日 (月) 06:46 (UTC)
セリフが入ってますがこの記事どうなんですかね？Gnsin 2005年4月12日 (火) 14:42 (UTC)
「くそ！」は削除、「『俺が守る』と言い」は「自分が守ってやると説得し」に置換、編集合戦となった「ＳＥＥＤシリーズを続けていくのだとしたら～」の項目は「このため、シンのファンからは、キラの活躍如何によってはシンの今後の処遇にマイナスの影響が出るのではないかという懸念が広がっている。」に変更でどうでしょうか。--Lyijykyyneleet 2005年5月3日 (火) 00:16 (UTC)
番組も終わったのでそろそろ解除しては？ Neon genesis2005年10月1日(土）17：02（UTC）
- 保護依頼で解除の手続きをしてください。まだ最終回見てないですがガンダムファンの加筆期待してます。Gnsin 2005年10月1日 (土) 17:24 (UTC)
保護解除後の編集方針に関して
[編集]保護依頼を出した立場でこんな記述をするのも矛盾してると言われかねませんが、少なくとも現在の記事の状況は乱雑に、編集に編集を重ねたような状況で、決して見やすい内容とは言いがたいと思いますし、論じている内容があまりにも転々としすぎている感じがします。
以下、章ごとにざっくりとした方針案を書いてみます。案ですので、建設的な対案はもちろん歓迎いたします。
- 個人データ
- このままで、と言うよりは変更しようが無いかもしれません。
- 劇中での活躍
- 「劇中での」と書いてありますので、雑誌などの外部情報を基本的に除外し、ストーリー順に活動の事実を記載。ただし、可能な限り「第○話」の表記は避けた方が良いと思います。
- シン・アスカの逸話 （追加）
- 劇中の活躍に付随する外部情報を中心に、シン・アスカと言う人物を理解するのに補うべき情報を記述。
- 主人公扱いされていない主役
- 焦点を「主役」の部分に絞って整理。現時点でも「第49話からに～」の段落で、日経ジャーナルの引用が記載されているが、ルナマリアとの関係はこの章には相応しくないと思います。
- ステラとの関係
- 内容としては大筋いいのかと思います。ただ、文意が取りづらい記述は文脈としてわかりやすいものに変えるのがいいと思います。
何しろ記事量としては結構ありますので、全ての文章をノートで合意を取るのは難しいと思いますが、基本的な方針は確定させて、順次整理できればと思っています。本記事に興味ある方のご協力をお願いします。 Schwarz(会/歴)2005年10月19日 (水) 10:44 (UTC)
- 概ね問題ないと思います。ただ5.に関しては単独の説にするより2.か3.に小見出しで含めるか、あるいはステラだけではなく人間関係全般でまとめてみてはどうでしょうか。--タケナカ 2005年10月19日 (水) 10:59 (UTC)
- 確かにステラだけと言う点では、シン・アスカと言う人物像を語るのには不足かもしれないですね。そう考えると見出しのタイトルはまた検討するとして、「シン・アスカを取り巻く女性との関係」とか、そう言う感じがいいのでしょうか。シンを語る上で外せないのがマユの死であり、身近に感じた女性を護りたいと言う想いがあるのは間違いないと思いますので。 Schwarz(会/歴)2005年10月20日 (木) 08:06 (UTC)
シンの記事を見ていると、シンの長所とかいいところばかりが描かれていて、肝心な部分である短所、すなわち人の意見を聞くような度量が全くなく、たとえそれまで仲間であっても怒りに任せて平気で手にかけるようなところ（アスランとメイリンの撃墜、および最終話におけるルナマリアのインパルス撃墜未遂）や、議長から全ての軍令違反を不問にされて増長し、ざんこくになっていったところなどが描かれていないのは不当だと思えます。この記事にはシンのいいところだけしか描かれていません。--以上の署名のないコメントは、202.224.95.188（会話/Whois）さんが 2005年11月10日 (木) 11:09 (UTC) に投稿したものです。
- 202.224.95.188さん、貴方のIPユーザの会話ページにコメント致しましたのでご覧下さい。さて、本題ですが、貴方が指摘されていることは表現が異なるだけで記事に全て記載されています。こちらもまずは記事をもう一度良くご覧下さい。（補足：2005年11月10日 (木) 11:58 Schwarz） - 思いっきり署名忘れ･･･人のこと言えんなぁ、私も（反省） Schwarz(会/歴)2005年11月11日 (金) 02:19 (UTC)
匿名での発言と指摘の有効性は関係無いかと思いますが。 中立とは言えない記事と編集です--以上の署名のないコメントは、220.34.228.56（会話/Whois）さんが 2005年11月18日 (金) 16:42 (UTC) に投稿したものです。
- 此方で話し合われていた内容を中心に今後は纏めていきたいと思っています。意見や提案等をお願いします。--らいらい 2006年11月07日 (水) 11:56 (UTC)
もうそろそろ解除しても良いのではないでしょうか？
[編集]詳しくウィキペディアのことを知っているわけではないのですが、ノートでの議論を見ても、大分書き込みがされていないので、熱も冷めてきたのではないでしょうか？ 解除後は、「保護解除後の編集方針に関して」で纏められていることを参考にして進めていけば良いと思います。 まだ解除は出来ないのでしょうか？--以上の署名のないコメントは、らいらい（会話・投稿記録）さんが 2006年10月17日 (火) 14:22 (UTC) に投稿したものです。
解除というか、この項目が百科事典としての内容として相応しいかと言われればかなり疑問が残ります。 シン・アスカとは何なのか、何も知らない人に解説するつもりでの記事とは到底思えません。 解説というには、あまりにも考察的・エッセイ的な部分が多すぎる。 中立的な観点ではないという注意より、エッセイ的である、という注意書きの方が必要であると思われます。--以上の署名のないコメントは、218.231.222.93（会話/Whois）さんが 2006年11月16日 (木) 19:03 (UTC) に投稿したものです。
大和→飛鳥
[編集]「人物・逸話」節より。
＞ 彼の姓である「アスカ」は「キラの次」と言う理由で付けたと言う逸話がある。これはキラ・ヤマトの姓「ヤマト」が戦艦大和からきていたので、続編の主人公にも戦艦の名前を付けようとしたところ、「大和よりも強そうな戦艦の名が思いつかなかった」ことから法則を変え、（大和時代）の次の時代「アスカ」（飛鳥時代）から取った。
{{要出典}}が貼られてたと思ったんですが、黙って剥されたんで除去させてもらいましたよ。その逸話とやらがどっかの書籍やら、雑誌の関係者インタヴューにでも書いてあるんなら出典として明記してください。。--怪盗蓬月 2008年2月22日 (金) 01:38 (UTC)
人物・逸話の項目
[編集]＞パイロットとしてはキラやアスランに迫るほどの技量と才能を持っていたが、冷静な判断を失う場面も度々見られた。戦争終結までザフト側にいたことに対して視聴者の間では、デュランダルやレイの手駒と言う批判と、軍人としての立場を変えなかっただけだと言う見方の人で分かれ、一概に彼の立場は断定できないものとなっている。
中立的な意見ではない箇所があったと判断したので、↑の様に書き換えました。
本当を言うと２行目からは消した方が言いと思いますが、どうでしょうか？
他の項目でも彼の行動に対する批判はありますし、私も含めて
人物・逸話の項目にはあまり個人の見解は入れないほうがいいと思われます。
例え他の項目でも人物に対する否定的な考察は中立的観念的に言えば不要でしょう。
他のSEEDキャラも他の項目で行動の矛盾を指摘するくらいの考察止まりです。
どうしてもこの項目に入れたい中立的な批判がある方は、一度ノートに書き込んでみてください。 書き込まなく編集されていた場合は勝手ながら編集をし直します。 何か他に意見や代わりに中立的な書き込みをしてくれる方がいましたら言ってください。--Cloth 2008年3月3日 (月) 12:14 (UTC)
- 視聴者の見解を入れているという要素から、差し戻しをかけましたが、仰ることももっともで冗長でまとまりに欠けた文章になっていると私も思いました。上記「戦争終結まで～」以降は除去しても差し支えないと思います。もし加筆する要素があるとすれば、「血気盛んな性格」と「高度なパイロット技術」、そしてそれらを「利用されているフシがある」という点を加味すればそれで充分だと思います。--Geso 2008年3月2日 (日) 12:35 (UTC)
意見に基づいて一部の文章を消しました。--Cloth 2008年3月3日 (月) 12:09 (UTC)
- >コーディネイターであり、家族と共に中立国であるオーブで平穏な日々を送っていた。
- ↑が劇中の動向から人物・逸話に移動されてましたが。移動さす理由がよう分かりませんし、文脈を考えずに断ち切られた感があるので戻したよ。
- あと節名に（余談）なんつうもんを加えたり、「また、SEEDもSEED DESTINYも主人公はキラだという論もある。」とかいう記述は余計なんで消しましたよ。--以上の署名のないコメントは、怪盗蓬月（会話・投稿記録）さんが 2008年3月27日 (木) 04:12 (UTC) に投稿したものです。
- やーん、ぼくとしたことが署名忘れちゃってたのねー。ありがと。--怪盗蓬月 2008年3月28日 (金) 02:10 (UTC)
「他作品への出演」項目について
[編集]「他作品への出演」という項目名でキラ・ヤマト、アスラン・ザラ、シン・アスカのページに、スーパーロボット大戦シリーズやガンダム無双におけるキャラクターの動向が書かれていますが、必要ないのでは？ 例えば、同じようにスパロボＺとガンダム無双２に出演しているカミーユ・ビダンのページには一切ゲーム等でのキャラクター演出については書かれていません(他の初登場作品、常連作品のキャラクターについても同様です)。 なお、「Ｚガンダム他、常連組は出演作品が多いから書ききれないので、書いていない」と言うのは理由にはならないと思っています。「SEEDDESTINY」も今後出演作品が増える可能性がありますし、増える度に書きこんでいてはきりがありません。 なので、ゲーム関連の項目については削除もしくは大幅な縮小を提案します。削除又は縮小に賛成の方は「(削除or縮小)賛成」、反対の方は「反対」と、理由と共に書きこんで下さい。理由のないものはイタズラ目的と考えます。 一週間で一端の決をとり、賛成と反対の数が近い場合は更に一週間延長します。--Astray1221 2009年4月30日 (木) 09:33 (UTC)
- 告知から1週間以上たちますが、書き込みがなされないため、ノート:キラ・ヤマトに議論を統合します。--Astray1221 2009年5月10日 (日) 02:22 (UTC)
(議論終了)ノート:キラ・ヤマトでの風の旅人さんと114.183.103.26さんの意見に従い、ゲームメディアに関しては出演作品と簡潔な説明文に縮小します。--Astray1221 2009年5月14日 (木) 02:14 (UTC)