ノート:サンピア東金ショッピングセンター/過去ログ
このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、ノート:サンピア東金ショッピングセンターで行ってください。 |
三大方針に反する真偽性が定まらない勝手な閉店情報記載
[編集]しいたけさん、要出典記載ありがとうございます。私のサンピア新規作成時は閉店は真偽性の確認が必要と書いた上だったのですが123.217.190.225さんによりいかにも真実を言っているように捉えられてしまう文体となりました。これを差し戻したかったのですがブロック中でしいたけさんが処理をしてくれまして感謝します。ところでサンピアにおける閉店は全くの嘘ということではありませんが本当ともいえません。過去にも間違った閉店情報が勝手に何度も記載された記事に富ジャスがあります。同様なのでしょうか。矛先を調べたところこの情報の発端は電子掲示板のまちBBS東金市スレのようです。もちろんウィキは掲示板の情報は独自研究にあたり採用されるべき情報ではないのです。やはり当局に直接電話するのも手立ての一つでしょうか。11月閉店ですから性急に判断せず落ち着いた態度での編集も必要だと思います。まずはしいたけさんの意見を聞いてみましょう。
- ウィキの編集に最も必須な三大方針→忘れてはいけません。--かもちゃんず 2008年7月10日 (木) 10:14 (UTC)
- (コメント)ともかく、本件は「性急な編集」に該当しますね。運営会社からのリリースか、新聞記事などが出てから記述していただければと思います。--しいたけ 2008年7月10日 (木) 17:22 (UTC)
- (横から失礼)サンピアに直接電話しましょうか。--211.7.162.226 2008年7月11日 (金) 07:34 (UTC)
とにかく、閉店騒動はうそだとも本当だともいえない状況です。しいたけさんの言うとおり、11月閉店を7月にこんなに焦って性急な編集をする必要性は全くありません。ゆとりを持って事実ということが公になった時点で表記をするということで現在は要出典のままこの議論は保留といたしましょう。ですが… IPリンクを一部修正--かもちゃんず 2008年7月11日 (金) 10:24 (UTC)
当局への電話での真偽性確認
[編集]211.7.162.226さんの言うように電話で当局に問い合わせるのも一つの手立てかもしれません。確かに当局の従業員が言うのであれば十分信頼は保たれますが独自研究に適用するのでしょうか?--かもちゃんず 2008年7月11日 (金) 10:24 (UTC)
- (コメント)関係者への電話での確認ですが、Wikipedia:検証可能性が満たされません(第三者が内容を確認できないため)ので、それを根拠に記述をすることは不可です。そもそも、相手への迷惑というかマナーとして止めたほうがいいのでは?--しいたけ 2008年7月12日 (土) 05:31 (UTC)
- そうですかなぁ。迷惑かなぁ。--58.88.116.14 2008年7月12日 (土) 09:40 (UTC)
- 以下にコメントイン。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:00 (UTC)
- 普通迷惑だとは思うのですがそれは別の節に任せて(というかこのページでの質問は止めていただいて)、Wikipedia:検証可能性の中にある例示の「あなたが原著者本人からこれを聴いたとしても、彼がそう言ったという事実をウィキペディアに書いてはいけません。」(という文章が現れる前後のところ)と全く同種のケースだと思います。Wikipedia:検証可能性を再読いただければと。--NISYAN 2008年7月12日 (土) 10:12 (UTC)
- そうなのか。どうして。--58.88.116.14 2008年7月12日 (土) 10:21 (UTC)
- 人の話、無視していますよね。NISYANさんの言うこと聞いてから発言してください。以下にコメントイン。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:41 (UTC)
これはマナーです
[編集]しいたけさんの仰る通り、いきなり唐突にサンピアに電話をかけて、
- 11月に閉店しますか?
と問いかえられればサンピア側も当惑しますし、なんだ、この人はだとか、失礼な雰囲気を醸し出し、不愉快な思いにさせることは目に見えています。あんたの会社、倒産するんだって、のようなものの同じです。失礼極まりない発言です。わざわざこのウィキの記事をそこまでして編集しようと躍起になり失礼なことを投げかけるのは違反行為です。性急な判断をせず、刻々と待つことを覚えましょう。
これ以上、マナーについてこれはマナーに反するのかなどの質問をするのはこのページで行うことはおやめください。ここはサンピア東金に関するノートです。まずは三大方針を熟読することです。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:00 (UTC)
記載する条件(草案です。公式規約か確認依頼)
[編集]電話は私も考えてみましたがやはりアウトです。もしサンピアの閉店を記載するのであれば…。
- 当局発行の閉店を報告するチラシが出回った。
- 公的に閉店がマスコミより発布された。
- 公式サイトに閉店の旨が記載された。
- 店内の看板に閉店の旨が記載、新設された。
ぐらいです。逆に、
- 店員が口頭で言っていた、会話していたものを聞いた。
- 自称店員、関係者名乗るものによる編集。
- 第三者の電話通知。
- 電子掲示板やブログ、個人サイトの記載。
これらはウィキの三大方針にあてはまりませんので、閉店の旨を記事に加筆することは認められません。多分…。ちょっとこのまとめでよいのか。 私が消極的では致し方ないがお願いします。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:19 (UTC)
- NISYANさんが仰るにはこれでよいそうですのでOKとします。このような情報が出たら記載するようにしてください。--かもちゃんず 2008年7月13日 (日) 05:07 (UTC)
話題差し戻し
[編集]IPユーザーが先ほどからずっと人のことを聞かず話を止めていますがあなたが迷惑だと思わなければ迷惑ではないのでしょう。普通常識的世間一般は迷惑ととられられますよ。これまでです。話が反れてきてますので話題を戻します。これ以上口を挟まないようにお願いします。失礼いたしました。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:41 (UTC)
迷惑かどうかしっかり言ってください
[編集]教えてください。--58.88.116.14 2008年7月12日 (土) 10:51 (UTC)
- いい加減、人の話を聞いてください。もうあなたに対するコメントは一切ありません。ここはあなたの質問を聞くところではありません。ウィキペディアの方針を熟読して、理解できないのであれば退場をお願いいたします。迷惑かどうか知りたいなら他の場所でおやりください。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 10:56 (UTC)
ウィキなんか二度と来ない
[編集]酷いですね。もう去ります。こりごりです。--58.88.116.14 2008年7月12日 (土) 11:14 (UTC)
- もうそれでよいです。酷いのはどっちですか。人の話まともに聞こうとせず勝手に自分の裁量に合わないと突き放し推し進める。ウィキにあなたの性格は合わないのですよ。あなたのためにも退場してよかったのですよ。罷免してよかったです。これからはご自身のサイトでも開いて管理者としていたほうが向いていますよ。では、失礼します。大幅に話題が反れています。こちらでまとめて元の話題に修復いたします。私もここで付き合ってしまい申し訳ありませんでした。--かもちゃんず 2008年7月12日 (土) 11:19 (UTC)
議論の終焉
[編集]私も即座にどんどん会話してしまいましたこと、見直すべきでした。このことはこちらでアドバイスを受けました。ここがIPさんと論争的な会話が延々と続き収拾がつかない状態となってしまい、サンピアノートとしての機能が途中から補完出来なくなってしまいました。まずは冷静に対応できなかった私も反省すべき点が多かったです。ここで議論を終焉させ以上の情報が公に公開された時点で閉店情報を改めて記載することで良しとしましょう。では終わります。--かもちゃんず 2008年7月13日 (日) 05:07 (UTC)