ノート:サロメ (アンティパトロスの娘)
表示
改名提案
[編集]本項目をサロメ (ヘロデ大王の妹)かサロメ1世に改名することを提案します。
理由ですが、まず記事中にもあるとおりこの時のユダヤの支配者を「王」「女王」と呼ぶのは俗な言い方で、正式にはパレスチナを4つに分けた地域の太守あるいは領主であるため、曖昧さ回避のカッコ内が適切でないのではないかと思われます。
また、サロメという名前で女王である人物としては他にサロメ・アレクサンドラがおり、現状では紛らわしいかと思います。
改名先ですが、英語版はSalome Iとなっており、「サロメ1世」でもよいかとは思うのですが、日本語でこの言葉がよく使われているという確証があまり得られなかった上、サロメ2世はヘロデ大王の娘でとくにユダヤの女王とか領主にはなっていないようであるため、領主の項目としてはあまりわかりやすい記事名ではないかもしれません。このため、混同が少なそうなサロメ (ヘロデ大王の妹)を一番適切そうなものとして提案します。--さえぼー(会話) 2019年3月19日 (火) 02:47 (UTC)
- なお、移動後にできるリダイレクトのサロメ (女王)とノート:サロメ (女王)は即時削除を提案します。--さえぼー(会話) 2019年3月20日 (水) 10:08 (UTC)
- 賛成 ただし、リダイレクトのサロメ (女王)とノート:サロメ (女王)の即時削除は、反対。このような議論を経て「女王」は不適当とした経緯がないとまた同じように記事が作られるおそれがあります。--Customsprofesser(会話) 2019年3月25日 (月) 01:59 (UTC)
- 上のコメントについてもう少し詳しく説明して頂きたいのですが、つまりこのノートでの議論だけでは不足で、削除依頼を出して議論を行ってから削除すべきだということでしょうか?--さえぼー(会話) 2019年3月25日 (月) 02:02 (UTC)
--補足。リダイレクトのサロメ (女王)とノート:サロメ (女王)の削除(即時であれ、削除依頼であっても)は、反対。このような議論を経て「女王」は不適当とした経緯を残すべきです。この時のユダヤの支配者を「王」「女王」と呼ぶのは俗な言い方で不適当なことは一般常識ではないので、サロメ (女王)と検索した場合、正しい項目名へ誘導は必要です。著作権侵害や名誉棄損は削除ですが、それとは性格が違います。--Customsprofesser(会話) 2019年3月28日 (木) 12:39 (UTC)
- Wikipedia:リダイレクト削除の方針#削除が可能なものに「リダイレクトが混乱を招いている場合」があり、一意ではないリダイレクトは通常、削除対象だと思いますので、サロメ・アレクサンドラとの混同を招くサロメ (女王)のリダイレクトは削除すべきではないかと思います。ただし、議論を見つけやすくするためノート:サロメ (女王)のリダイレクトは残してもいいかもしれませんが。--さえぼー(会話) 2019年3月28日 (木) 13:31 (UTC)
- 条件付賛成 改名相当だと判断します。ただし、改名先には別にいくつか候補があり、決めきれません。英語版の Salome I ですが、ご指摘のとおり「1世」とする根拠が不明です。ドイツ語版やフランス語版では「ヘロデの妹」であり、ご提案の「ヘロデ大王の妹」よりも単純であること、「大王」も「女王」同様に俗称らしいことからすると、「ヘロデの妹」が好ましいかと思います。このほか、血筋を示すなら「アンティパトロスの娘」もあり、有名な方のサロメ (ヘロディアの娘)と書きぶりがそろえられます。また、地位名で「四分領太守」などとするのもありそうです。私はこの分野に詳しくなく、記事に書かれている情報の範囲内での検討ですが、現状では「1世」と「ヘロデ大王の妹」はあまり推せないと考えます。--みっち(会話) 2019年3月27日 (水) 14:20 (UTC)
- サロメ (ヘロデの妹)については、他にもヘロデ・アンティパスをはじめとしてヘロデ〇〇という人物がおり、弁別方法としてまぎらわしいと思いますので反対します。サロメ (アンティパトロスの娘)であればまぎらわしくないように見えますので、賛成いたします。--さえぼー(会話) 2019年3月27日 (水) 14:49 (UTC)
- 議論が停滞気味なので、Wikipedia:コメント依頼に出しました。--さえぼー(会話) 2019年4月5日 (金) 08:39 (UTC)
- (報告) サロメ (アンティパトロスの娘)に改名しました。リダイレクトについてはWikipedia:リダイレクトの削除依頼に場所を移して検討します。--さえぼー(会話) 2019年4月14日 (日) 13:10 (UTC)