ノート:クレマン (パチスロ)

出典メモ

特許文献を調べました。

• 特開2009-165587（ネット株式会社）

「クレマンに仕込んだＬＥＤをタイミングよく故意に点滅させることにより電気的にメダル選別装置を誤カウントさせ、遊技メダルを投入することなくメダル貯留装置のクレジットを満タン（例えば、５０枚）にする。そして、精算ボタンによる遊技メダルの払い出し操作とクレマンゴトによるクレジットの満タンとを延々繰り返すことで、遊技ホールから遊技メダルを効率よく窃取して換金するという窃盗行為が行われている。」 クレマンの態様について詳しく記載されているようです。

• 特開2007-068737（ネット株式会社）

「クレマン君」という用語が登場します。

これら文献は、特許・実用新案公報ＤＢで、文献種別「a」、文献番号「2009-165587」などと入力すれば閲覧できます。--fromm 2011年3月4日 (金) 02:08 (UTC)

念のためこちらでも書いておきます。一応議論のほうで挙げておきました、要出典となっている箇所に対応するものとして[1]や[2]が最低限使えると判断できそうでしたら追加をお願いします。--もものかんづめ 2011年3月4日 (金) 06:16 (UTC)

今現在、要出典箇所となっている「パチスロのゴト行為としては体感器と並んで被害が大きい。」の部分は履歴を見ればわかると思いますが、実は私がつけました。ただ、私自身は基本的に記述自体はそれなりに正しい記述だろうという認識をもっています。しかし、出始めは何時頃か？いつごろ流行った話なのか？「被害が大きい」とあるが、金額はどれくらいなのか？他のゴト行為（不正な部品を取り付ける等）との関係を示した文献があるのでは?など信頼できる情報源があるのでは？と考え、わざわざつけました。利用者:もものかんづめさんが出された出典でも悪くは無いと思います（ただ[3]のデータは参考にはなると思いますが一次資料にあたると考えており、直接には使いにくいです）し、そもそも論として要出典テンプレートが必ず必要とは言えない箇所かもと思いましたが、他の箇所における出典の呼び水になるかもしれないと考えており、出典を持ち合わせている方による改善を待ってもよいのではないかと考えております。--Blue-comet 2011年3月4日 (金) 10:47 (UTC)

やはりなり得なさそうですね。自分自身でも出典として確実に使えるものであれば自分ではるようにしているのですが、今回見つけたものは対策製品を開発している会社の商品の宣伝資料だったことと、起こったゴトに関するデータという1次資料であることなどこれは微妙なものと考えましたのでこういうデータがありますよといった形でこちらに提示した次第でした。あったほうがいい個所なのは当方もそう思いますし、今現在要出典がついていない場所でもつけられるものがあればつけることによってより良い項目になるのではないかと考えています。当方でももう少し探して何か見つけることが出来ましたら項目に追加するか、判断できない場合はこちらで提示したいと思います。返答ありがとうございました。--もものかんづめ 2011年3月4日 (金) 11:54 (UTC)

• 報告 返答ありがとうございます。なお、さきほどWikipedia:加筆依頼に加筆依頼してきました。削除依頼も取り下げとなりましたので3ヵ月あればそれなりに記事が発展するかもしれません。私も何かあれば加筆を考えておりますが、あせらず無理せず、多くの方の加筆を期待しております。--Blue-comet 2011年3月4日 (金) 12:10 (UTC)

先の削除依頼を見て思ったのですが『「クレジットを満タンにする」ことから付いたもの』であるならばクレマン (パチスロ)など改名して、クレマン (曖昧さ回避)を「クレマン」に移動すべきでは？ 「クレマン」という姓・名を持つ人物の記事が現時点でも7件ありますし。スト2のブランカを改名した事例を挙げておきます。--KAMUI 2011年3月9日 (水) 12:47 (UTC)

改名を提案します。

上にも書いたように本記事が指し示すモノが『「クレジットを満タンにする」ことから付いたもの』から付けられた呼称で、他に正式な名称として「クレマン」と呼ばれるものが存在する以上、本記事をクレマン (パチスロ)に移動した上で、曖昧さ回避記事となっているクレマン (曖昧さ回避)を「クレマン」に移動すべきと考えます。--KAMUI 2011年5月2日 (月) 13:02 (UTC)

賛成 --ヨッサン 2011年5月2日 (月) 14:47 (UTC)　

賛成 --Hachikou 2011年5月2日 (月) 14:58 (UTC)

（報告）改名しました。--KAMUI 2011年5月8日 (日) 13:22 (UTC)

（追記）クレマン (曖昧さ回避)をクレマンに移動する件については移動依頼に出しています。--KAMUI 2011年5月8日 (日) 21:36 (UTC)