ノート:キッチン南海

飲食店を商業施設呼ばわりする行為について

キッチン南海は、神田神保町では言わずと知れた著名なレストランである。もちろん、著名なレストランだからといって、ただそれだけを理由にして記事を作っていいわけではないだろう。現に、今まさに削除依頼という申し立てが行われている。しかし、百科事典に収録する必要があるかどうかをひとまず置いておいたとしても、少なくとも「著名なレストラン」であることは間違いないだろう。また、この記事の文章を読んでも、冒頭より「関東地方などに店舗のある洋食店」と堂々と記載されている。したがって、キッチン南海が「飲食店」であることに疑いの余地はないであろう。

ところが、記事の文章の冒頭に、あろうことか「商業施設」というテンプレートを貼り付けていくという者が現れた。飲食業をに分類される産業を、あろうことか「商業」に分類する者がいるとは驚きを禁じ得ない。学校の社会科で何を勉強してきたのだろうか。飲食業はサービス業に含まれるでしょう。でも、飲食業は、卸売業や小売業のような商業には含まれないでしょうが。第三次産業いこーる商業とでも思ってる人なんでしょうか。日本標準産業分類でいえば、キッチン南海は「M_宿泊業・飲食サービス業」‐「M-76_飲食店」‐「M-76-761_食堂・レストラン（専門料理店を除く）」または「M-76-762_専門料理店」あたりに分類されると考えるのが妥当でしょう。いわゆる商業である「I_卸売業・小売業」に分類されるとは到底思えません。

日本標準産業分類（一部抜粋）

• I_卸売業・小売業

• I-50_各種商品卸売業
• I-51_繊維・衣服等卸売業
• I-52_飲食料品卸売業
• I-52_建築材料、鉱物・金属材料等卸売業

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• M_宿泊業、飲食サービス業

• M-76_飲食店

• M-76-761_食堂、レストラン（専門料理店を除く）
• M-76-762_専門料理店
• M-76-763_そば・うどん店
• M-76-764_すし店
• M-76-765_酒場、ビヤホール

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さらに、この商業施設というテンプレートにて、しれっと「所在地 = 東京都千代田区飯田橋」と書いている。神田神保町で有名なお店なのですよ、まして記事本文に思いっきり「1963年（昭和38年）に千代田区神田神保町に移転した」と書いてあるじゃないですか。ひどすぎる。これらの点からみて、ふざけていると判断されても文句は言えないレベルであると考え、除去。--小熊が来りて笛を吹く ピーヒョロロー♪ 〜 BEAR'S FLUTE 〜 （手紙） 2016年9月16日 (金) 13:40 (UTC)

編集履歴から見ると、上記の問題編集を行った利用者は、その後もウィキペディアの編集を活発に繰り返しているようである。しかし、こちらのノートページでの釈明は全くなされていない。利用者ページへのリンクを貼り付けているので、上記の問題編集を行った者がこのノートに気が付かないはずがない。つまり、「ひどすぎる。これらの点からみて、ふざけていると判断されても文句は言えない」という指摘に対して、異論反論は全くできないということですね。したがって、Ecute氏は、自身の行為がおふざけ目的だったことに同意したものと看做してよいでしょう。まったく、こんなくだらないことをするために編集しているなら、今後はウィキペディアに参加しないでいただきたい。--小熊が来りて笛を吹く ピーヒョロロー♪ 〜 BEAR'S FLUTE 〜 （手紙） 2016年9月21日 (水) 14:00 (UTC)

• コメント - ほかのレストランの記事を参考にして、テンプレートを貼りましたら、誤りました。すいませんでした。あと、直していただいてありがとうございます。--Ecute（会話） 2016年9月21日 (水) 15:00 (UTC)

私は除去したに過ぎないので、直したというほどのことはしていないのですが……。しかし「その後もウィキペディアの編集を活発に繰り返しているようである。しかし、こちらのノートページでの釈明は全くなされていない。利用者ページへのリンクを貼り付けているので、上記の問題編集を行った者がこのノートに気が付かないはずがない」と指摘された点については、何も釈明できないのですね。ということは、気づいていながらわざと無視していたということですか。--小熊が来りて笛を吹く ピーヒョロロー♪ 〜 BEAR'S FLUTE 〜 （手紙） 2016年9月22日 (木) 14:58 (UTC)

具体名を除去する必要性はないでしょう

→「Wikipedia:言葉を濁さない」も参照

記事の履歴を確認いたしますと、再三にわたって具体的な記述をぼかした記述に修正しようとしている方がいらっしゃるようです。

• 「早稲田大学出身のアナウンサー、牧原俊幸は学生時代、この店に通っていた」⇒「早稲田大学出身のアナウンサーのなかには、学生時代、この店に通っていた人もいる」 2016年9月14日 (水) 21:34（Shokux9さん）
• 「早稲田大学出身の牧原俊幸は、学生時代にこの店に通っていた」⇒「早稲田大学出身アナウンサーのなかには、学生時代にこの店に通っていた人もいる」 2016年9月17日 (土) 05:19 （Oishiiajiさん）

しかし、「この店に通っていた人もいる」などとぼかした書き方をすれば、当然「誰」テンプレートが貼り付けられることになるでしょうし、場合によっては記述自体が除去されることになるでしょう。出典元には具体的に記述されているにもかかわらず、それを敢えてわざわざ曖昧にする必要性はないと思いますがいかがでしょうか。もしかして、「この記述内容が気に食わないから、わざと不適当な記述に修正しておけば、別の誰かが出典無効として記述全体を除去してくれるかもしれない」、などとお考えなのでしょうか。わざわざウィキペディアのガイドラインに反する行為をしなくてもよいかと思いますが。特に、Shokux9さんの場合、削除依頼にて言及されていますがこのような行為をなさっており、記事を荒らす目的なのかなとも感じられますが、いかがでしょうか。--十兵衛晴通（会話） 2016年9月19日 (月) 18:33 (UTC)