ノート:ガイアーライ

改名提案

285Sunlize（会話） 2020年4月20日 (月) 13:33 (UTC)[返信]

この記事の初版を作成した者です。当時は正確な記事名という認識がなく、自分で考えた訳を記事名にしてしまいました。そのため、この記事の記事名を正式名称である「Geierlay-Brücke im Hunsrück」または「Geierlay」への改名を提案します。--285Sunlize（会話） 2020年4月6日 (月) 23:52 (UTC)[返信]

コメントこんにちは、Tmv（会話|投稿記録）と申します。記事名はドイツ語の発音をカタカナに直したものでいいのではないでしょうか。私はドイツ語については詳しくないですし、この分野には疎いです。しかしあまり日本語以外で書かれている記事を日本語版で見たことがないのでカタカナでいいのではないでしょうか--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月7日 (火) 00:05 (UTC)[返信]

コメント Hängeseilbrücke Geierlayという名前もあるようですがどちらがいいんでしょうか。--フューチャー（会話） 2020年4月7日 (火) 02:24 (UTC)[返信]
- 返信一応公式サイトのトップページのページ名がそうなっているので、おそらくその名称のほうが改名案としてふさわしいかと思います。--285Sunlize（会話） 2020年4月7日 (火) 11:13 (UTC)[返信]
コメント de:Geierlay（ドイツ語版）ではHängeseilbrücke Geierlayが正式名称、Geierlayが略となっています。ヘンゲザイルブリュッケ・ガイアレーか、ガイアレーでしょうか？日本で定着した片仮名表記が見当たらないので独自研究になってしまいそうですが。--フューチャー（会話） 2020年4月7日 (火) 13:11 (UTC)[返信]
（コメント）WP:LOAN-WORD#原則がありますので、基本的にはカナ表記になります。--KAMUI（会話） 2020年4月11日 (土) 12:26 (UTC)[返信]

コメントはじめまして、HTTHと申します。[1]を拝見しました。

普通にカタカナ転写するなら、

Geierlay-Brücke im Hunsrück：ガイアーライ＝ブリュッケ・イム・フンスリュック（試訳「（在）フンスリュック・ガイアーライ橋」）
Hängeseilbrücke Geierlay：ヘンゲザイルブリュッケ・ガイアーライ（試訳「ガイアーライ吊り橋」）
Geierlay：ガイアーライ

になるかと思います。ご参考になれば幸いです。なおコロナ感染拡大の折、皆様どうぞご自愛ください。--HTTH（会話） 2020年4月11日 (土) 14:00 (UTC)[返信]

Category:ドイツの橋を見ると「〇〇・ブリュッケ」あるいは「〇〇橋」としている例が多いようです。--KAMUI（会話） 2020年4月11日 (土) 19:41 (UTC)[返信]

提案から1週間が経過し、多くの方から改名案をいただけました。その中でHTTHさんが上げられた改名案が最もふさわしいと思われるので、「フンスリュック・ガイアーライ橋」「ガイアーライ吊り橋」「ガイアーライ」の中から改名を行いたいと考えております。1週間後に最も意見のついた名称に改名したいと思います。--285Sunlize（会話） 2020年4月13日 (月) 06:42 (UTC)[返信]

日本語版以外の記事ではドイツ語・英語・ガリシア語・オランダ語・ベトナム語で記事が作成されていますが、オランダ語以外はいずれも「Geierlay（ガイアーライ）」の様ですので、第1候補としてはガイアーライですかね。ただ、厳密にはこれは地名（というか谷の名前）だと思うので、フンスリュック・ガイアーライ橋でもいいのではないかとも。--KAMUI（会話） 2020年4月13日 (月) 10:29 (UTC)[返信]
コメントドイツ語でyはあまり使われないのですが、ayはエーと読みます。例：Player（プレーアー、再生機）。こちらの検索結果でも「ガイアーレー」です。--フューチャー（会話） 2020年4月13日 (月) 14:27 (UTC)[返信]

コメントフューチャーさんへ。「ドイツ語でyはあまり使われないのですが、ayはエーと読みます。」ということですが、「Player」は英語由来の単語を英語式に読む外来語ですよね。

本件は「Lay」です。これについてはドイツ語版で別途ページがあるので、場合によっては参考になるかもしれません。

「de:Ley」

Ley, Lay, Lei, Laiと綴り方にバリエーションがありますが、発音はいずれも「ライ」です。観光名所に「ローレライ」というものあり、Dudenでも発音記号、また発音例が確認できます（[2]）。

さらに根拠として挙げたGoogle検索結果を見て、驚きました。「ハンゲセイルブルックガイアーレー」と、これって何語？　というレベルです。

ウムラウトをはじめ、ドイツ語発音規則を諸々無視していますが、登山用語にもなっている「ザイル」すらズレています。

こういう状態で、「ayはエーと読みます」と断言できるとは、「ウィキペディアっていろんな人がいるなぁ」という思いです。 --HTTH（会話） 2020年4月13日 (月) 15:16 (UTC)[返信]

コメント 若干個人攻撃じみてますがそれはおいといて、手持ちのドイツ語辞書に載っておらず、ドイツ語でyはそもそも外来語でしか使われないと思っていたので他の外来語を参考に、日本語の表記を検索したのですが、まさか古いドイツ語とは…。一応大学でドイツ語を学んだので他の部分の表記がおかしいとは思いましたが他に手がかりがなかったのでそのまま掲載しましたが、今から思うと「レー」POVでしたね…。検索し直したところ[3]というサイトが見つかり、ここでドイツ人の発音を聴くと確かに「ガイアーライ」と言っているように聞こえます。しかし「聞こえる」だけだと独自研究になりそうなので「ガイアーライ」と表記された日本語の資料があればいいのですが「ガイアーライ」の検索ではWikipediaの改名提案のページと、この橋とは関係なさそうないわき日報の記事の2件しか出てきません。ここはネイティブの発音を信じて「ガイアーライ」とする以外なさそうです。--フューチャー（会話） 2020年4月15日 (水) 05:07 (UTC)[返信]
- 報告 1週間経過し、ガイアーライが最も多かったので「ガイアーライ」に改名しました。コメントしていただきありがとうございました。--285Sunlize（会話） 2020年4月20日 (月) 13:33 (UTC)[返信]
  - 追記一応「フンスリュック・ガイアーライ橋」と「ガイアーライ吊り橋」もリダイレクトとして作成しました。--285Sunlize（会話） 2020年4月20日 (月) 13:42 (UTC)[返信]