ノート:カンアオイ属

記事名について

本記事は、種カンアオイ（Heterotropa nipponica）とカンアオイ属（Heterotropa）のどちらを対象にしているのでしょうか?文章を読んだ限りではカンアオイ属（Heterotropa）のようですが、はっきりしません。「改名」、または、「カンアオイ属とウスバサイシン属（Asiasarum）の分割」をして整理したいと思いますので、ご教授いただければと思います。--貘 2007年7月14日 (土) 10:03 (UTC)

はっきりとした判断を持たずに書き進められてきた、とでも言うほか無いでしょう。いかようにも、ですが、カンアオイ類とみなしてウスバサイシンまで混ぜて解説するのも手かと。属の区分は揺れることもあるようですから、それを含めて解説してしまうのはありかも。--Ｋｓ 2007年10月10日 (水) 11:31 (UTC)

本日ウオッチリストが上に上がってきて、Ｋｓさんからご回答を頂いているのたったいま気づきました。私の質問に真摯に答えていただいていのに大変申し訳ございません。--貘 2008年3月20日 (木) 05:29 (UTC)

現在、カンアオイ属の再定義が行われているようです。かつてHeterotropa属＝カンアオイ属、Asiasarum＝ウスバサイシン属、Asarum＝フタバアオイ属・・・でしたが、Asarum属＝カンアオイ属になるという話を聞きました。つきましてはＫｓさんのご意見に賛成です。具体的な作業としては、カンアオイ属への改名とウスバサイシン属からのREDIRECT作成、追って種名カンアオイの項目を作成する、という順でしょうか。--Anonymous Powered 2008年3月20日 (木) 01:07 (UTC)

お二人のご提案はわかりました、この項目をカンアオイ類を説明する項目にするということは納得しましたが、記事名については疑問があります。長くなるので分けます。

ウマノスズクサ科内の属がだいぶ入れ替わっているのは存じ上げており、私も上に提案を書いた後に、YLISTや複数の資料を調べてみました。Anonymous Poweredのおっしゃられるとおり、Asiasarum属と日本産Heterotropa属の種はすべてAsarum属に入れられたのですが、海外にはまだHeterotropaに含まれる種があるようで、Heterotropaは有効な属名であるようです。そのため、Asarumの和名はいまだにフタバアオイ属で、Heterotropaの和名はカンアオイ属である（Asiasarum属＝ウスバサイシン属はAsarumのシノニムになった）。しかしながら、種カンアオイはAsarum属に入れられたから、属名と和名に齟齬が起こっているようなんです。しつまりは記事名に属名の和名をあてるとするとカンアオイ属がいいのかフタバアオイ属がいいのかということがでてきますです。この辺を詳細に解説してくれた資料にめぐりあえていないのですが、Anonymous Poweredさんがその話を聞いた資料とか教えていただけないでしょうか?--貘 2008年3月20日 (木) 05:29 (UTC)

（追記です）また（最近の）文献でも、日本産Heterotropa属の種がいるとしているものがあることと、上記の件は私が複数の一次資料から考察した「独自研究」です。誤りがある可能性があることを補足しておきます。--貘 2008年3月20日 (木) 05:49 (UTC) 下線部加筆　--貘 2008年3月20日 (木) 05:56 (UTC)

それはまたえらく混乱したものですね…。私はそこまでの知見はありませんでした。具体的に提示できるほどのはっきりしたソースもありませんので、貘さんのご意思に対しては何もお手伝いできそうにありません。すみません。

しかし、属名での混乱を見ると、現在のカンアオイをカンアオイ属に移動した上で(フタバアオイ属はREDIRECTとします)、Heterotropa属とAsarum属の両方の記述とともに和名の混乱について整理し、種名の記事カンアオイの分類は「Asarum属カンアオイ」とした方がよさそうに思いました(少なくとも分類が整理された後も、比較的知名度が高い「カンアオイ属」は残るでしょうから、属名の和名をつけるのは趨勢がはっきりしてからでも良いかと)。

その方が読者に対しては混乱が少ないように思うのですが、いかがでしょうか。--Anonymous Powered 2008年3月21日 (金) 14:39 (UTC)

そうですね、とりあえず（といったらなんですが）カンアオイ属へ改名提案をしましょう。それとリダイレクトには、ウスバサイシン属（Asiasarum）も含めた方がいいですね。あと必要なのは種カンアオイの作成とウマノスズクサ科#分類の整理ですね。この辺の資料を準備してから、後日私の方で提案させていただきます。ご意見ありがとうございました。--貘 2008年3月21日 (金) 15:28 (UTC)

改名提案

上記の議題から1月ほど経過しましたが、やっといくつか文献にあたることができ、改名及び改名後の関連記事の整理の目途がつきました。本記事カンアオイのカンアオイ属の改名を提案いたします。また、改名後には種カンアオイ（Asarum (Heterotropa) nipponicum）を新設します。また、フタバアオイ属（Asarum）及びウスバサイシン属（Asiasarum）はカンアオイ属（Asarum or Heterotropa）のリダイレクトととし、カンアオイ属の中で分類の整理も行います。ご意見をお願いいたします。--貘 2008年4月26日 (土) 05:50 (UTC)

妥当だと思います。いつもながら、貘さんの調査と加筆には頭が下がります。賛成です。一応、記事写真にしてるものですが、近所の植物園には同定済みのカンアオイがあります。お手伝いできることがあればなんなりと。--Anonymous Powered 2008年4月30日 (水) 13:34 (UTC)

ご賛同ありがとうございます。あと、こんな勘違いもしますので私は大したことないです。

種カンアオイについては、今せっせとローカルで記事を作っていまして、この記事のAnonymous Poweredさんの写真を使用させていただこうと考えております。ただ沖縄にない種なので、記事を投稿した後にでも推敲や加筆をお願いできればと思います。--貘 2008年4月30日 (水) 14:01 (UTC)

改名及び改名に伴う記事の整理・新規記事の投稿などを完了しました。記事の推敲や加筆をお願いします。--貘 2008年5月4日 (日) 16:46 (UTC)