ノート:エクセター (重巡洋艦)

主観的な理由による外部リンク記述について。

「seamanshipへの無理解」という主観的な理由による外部リンクの追加については、Wikipedia:中立的な観点およびWikipedia:検証可能性への疑問があります。今後、議論無き編集強行が行われた場合は、Wikipedia:投稿ブロック依頼を含めた措置を取る可能性がありますのでお知らせします。--しいたけ 2008年6月4日 (水) 17:31 (UTC)[返信]

それ以前に「宣伝」という主観的な理由による外部リンクの削除については説明が必要だね。Better best 2008年6月4日 (水) 17:36 (UTC)[返信]

（コメント）外部リンク（www.bushido-seishin.com/）を拝見しましたが、当項目とは直接の関係がないものと思料します。Better bestさんは、当該リンクと本項目にどういった関連があり、Wikipedia:外部リンクの選び方に鑑みてどういう理由で記述が必要（外部リンクを記述することが読者の理解に資する）と判断されましたか？

「宣伝」の件は当事者ではないので詳細がわかりませんが、一見関係の薄そうな内容の外部リンクを複数ページに記述されているので、そのような判断がなされているのではないでしょうか？まずはご説明いただくことが肝要かと。--しいたけ 2008年6月4日 (水) 17:47 (UTC)[返信]

「宣伝」だから削除したんじゃなかったの？まあ「直接関係ない」というのも主観だと思います。エクセターにまつわるこの事実は直接関係すると思います。記事にも書いてある事ですよ。Better best 2008年6月4日 (水) 18:03 (UTC)[返信]

（コメント）「主観」と仰いますが、全てはWikipediaでのルールのもと、各ウィキペディアンの判断によって編集が成されているものです。Wikipediaにはガイドラインがあり、それに則って編集することが求められています。

今回の件、わたくしの意見を述べます。まず、Wikipediaは「リンク集」ではありません（Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアはミラーサイトでもリンク集でもありません）から、外部リンクの選定は慎重であるべきです。次にわたくしが挙げたWikipedia:中立的な観点およびWikipedia:検証可能性への疑問ですが、当該サイトは客観的な説明というより、ある主観的な意見（サミュエル・フォール卿招聘のための活動）の開示を主な目的のひとつとしたサイトに見えました。

また、外部リンクはあくまでも「記事の内容を補完するもの」「読者の更なる理解への助けとなること」という主旨であり補充的なものですので、敵艦乗組員を救助した船員の「武士道」（貴殿が書かれている「seamanship」が含まれるのかどうかはわかりませんが）についての説明を深めるなら、まずは記事本体を加筆すべきと考えます。当該サイトの原典である書籍などを参考に加筆することが先決ではないでしょうか？--しいたけ 2008年6月4日 (水) 18:47 (UTC)[返信]

その外部リンクサイトにはエクセター (重巡洋艦)の最後の様子を書いてあり、その時敵ながら救出されたサミュエル・フォール卿についても書いてあります。「直接関係ない」とするあなたの当初の理由は成り立たちません。

Wikipedia:中立的な観点およびWikipedia:検証可能性は、項目に関連している外部リンクには関係ないです。外部リンクとして不適切とする理由としては「宣伝」とされているだけです。

この外部リンクは「記事の内容を補完する」「読者の更なる理解への助け」となっています。

「当該サイトの原典である書籍などを参考に加筆することが先決にしなければ外部リンクを削除する」といった方針はありません。

削除の理由が拡散してきて不明確です。あなたはただサイトの一部にサミュエル・フォールの為の募金をしているから削除したいだけではないですか？Better best 2008年6月4日 (水) 19:24 (UTC) Better best 2008年6月4日 (水) 19:24 (UTC)[返信]

「工藤俊作 (海軍軍人)」、「電 (吹雪型駆逐艦)」、「雷」参照）と本文中に記載されているので、この記事にまで「敵兵を救助せよ」へのリンクを貼るのは過剰な宣伝行為の疑いを感じさせるものだと思います。--Tiyoringo 2008年6月4日 (水) 23:29 (UTC)[返信]

（コメント）Better bestは、利用者:Peace系のソックパペットとして無期限ブロックを受けました。今後、この議論を当事者と行うことは出来なくなりますので、議論を終了いたします。上のコメントを書いてから「もしや？」と思ったのだけど…初めてpeace系に引っかかってしまいました。夜中まで相手したのは無駄な手間でした(x_x)--しいたけ 2008年6月5日 (木) 03:18 (UTC)[返信]

そうですね確認すると五か所に貼ってあったのである種の思想信条宣伝行為と疑われても仕方がないでしょう。現在は逆に全部除去されていますので、これもある種の思想信条の中立であるべき百科事典での恣意的な除去行為ともとれます。そこで比較的外部リンクが充実していない、ここのエクセター、スラバヤ沖海戦、雷 (吹雪型駆逐艦)の三か所程度に記載して中立性を与えたいと思いますがいかがでしょう。Ulynara 2008年6月5日 (木) 06:12 (UTC)[返信]

上記のUlynara氏もPEACE系として無期限ブロックされました。--Tiyoringo 2008年6月13日 (金) 14:15 (UTC)[返信]