ノート:るきさん

>4コマ漫画で、4コマのネタを3,4本並べて一話を形式する方式である。

別段4コマで構成されていないと思います。基本構成は、タイトルを除く15コマ全部で１話では？

「４コママンガの形式」でもないですね。「見開き2ページ分を均等に割った16コマで1つの話が描かれる（1コマ目はタイトル）。」に直したいと思います（高野文子のページについても同様）--Pacusi 2009年5月10日 (日) 12:30 (UTC)

「4コマ漫画の形式」という表現は「高野文子全著作解題」（『ユリイカ』2002年7月、p179）の説明に準じたものです。4コマで終わっていないから4コマ漫画の形式ではない、というご意見かと思いますが、1ページに2列・縦4コマを並べて1列ずつ読ませる形式は「4コマ漫画の形式」に他ならないものでしょう（「4コマ漫画の形式」でなければ縦1列ずつには読ませません）。「2ページ分を均等に割った16コマ」という表現だけでは正確でないというか不十分で、例えば縦に細長く16分割した場合でも「均等に割った16コマ」になってしまいますから、「4コマ漫画の形式」という表現は必要だと思います。

現在の表現が不十分であれば、「1ページに縦4コマ2列を並べた4コマ漫画の形式で、2ページ分16コマで一つの話が描かれる」でどうでしょうか。--Metronome 2009年5月11日 (月) 10:22 (UTC) （利用者:頭痛の悪質なソックパペット・Metronomeの発言に見え消し修正）

「4コマ漫画の形式」と言うからには、曲がりなりにも４コマで一旦完結してないといけません。それが複数組合わさって長編になったとしても（最近はそう言うのが多いですね）、一応は４コマが単位になってる必要があります。でもるきさんはそういう形式にはなっていません。正確を期すなら「見開き２ページを縦４コマ横４コマの均等に割った16コマで１つの話が描かれる」でしょうか。--Pacusi 2009年5月13日 (水) 05:21 (UTC)

追記。ユリイカの該当記事を引用します。「ページをタテ四コマ二列（四コママンガの形式）、見開き二ページで十六分割した、十六コママンガが本作の基本スタイル。タイトル部『Miss Ruki るきさん」で一コマ分を使用」（高野文子全著作解題　斎藤宣彦+横井周子　ユリイカ2002年7月号p.179）　

これの場合、先にフォーマットの説明がきちんとあってそれを補足するいみで（）が入ってるので、誤解はしにくいと思われます（それでもあんまりうまい形容とは思いませんが）。--Pacusi 2009年5月13日 (水) 05:21 (UTC)

ですから、貴方の提示されている表現ではコマ割りの形がわかるだけで、縦に一列ずつ読ませる形式であることが伝わりません。普通の漫画は（コマの配列にもよりますが）一般的に右上のコマから始まって横に一段ずつ読ませます。ですから『るきさん』を「4コマ漫画の形式」ではなく一般的な漫画の形式で読んでしまうと、「Miss RUKI」のコマの次は直下のコマではなく左隣のコマに移ってしまうことになります。どうもこの点を十分理解されていないのではないかと思われるのですが。

別に「見開き2ページを縦4コマ横4コマで均等に割って縦1列ずつで読ませ、16コマ分で一つの話が描かれる」と書くこともできますが、そんなくだくだしく書くよりも要するに4コマ漫画と同じフォーマットを使っていると端的に書くほうがはるかにイメージしやすいでしょう。ここで「4コマ漫画の形式」と言っているのはコマの割り方とコマの流れのことに過ぎず、そのことは「4コマ漫画である」といわずに「4コマ漫画の形式」であると言っていること、さらに続く「（4コマではなく）16コマで一つの話が描かれる」という文章から十分伝わるはずです。貴方が危惧されている誤解が生まれるとは私には思われません。--Metronome 2009年5月13日 (水) 08:43 (UTC) （利用者:頭痛の悪質なソックパペット・Metronomeの発言に見え消し修正）

（追記）代替案として、「4コマ漫画のコマ割りだが」ないし「4コマ漫画と同じ形のコマ割りだが」という風にするというのはどうですか？ --Metronome 2009年5月13日 (水) 09:00 (UTC) （利用者:頭痛の悪質なソックパペット・Metronomeの発言に見え消し修正）

Metronome（利用者:頭痛のソックパペット）の意見は却下し、Pacuriさんの意見に沿った形に変えました。そもそも4コマ漫画ではないし、4コマ漫画の形式とやらの定義も独自研究でしかないのでもめる話でもありません。残念でした。--Nanafa（会話） 2014年8月18日 (月) 02:55 (UTC)