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ノート:らき☆すた/過去ログ1

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この項目は一度特定版削除されています。詳細はsysopMLに報告があります。

エンディングテーマについて

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速報的な編集の自粛は、アニメ作品だけではなくWikipedia全体の方針です。Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは単なるナレッジ・ベースではありませんの5.にニュースの場所ではありませんと書かれています。エンディングテーマに関してはこの記事だけではなく、主題歌が使われた番組の記事にも書くことを控え、放送終了後にこの当該項目に書き込む、あるいはコメントアウトで編集しコメントアウトを外すなりしてはいかがでしょうか。--takranke 2007年4月19日 (木) 13:18 (UTC)

とりあえず注意文に加筆してみました。何らかの主題歌ではない歌を歌われた場合のことを考え、「エンディングテーマとして使用された曲に関連する記事」としてみましたが、いかがでしょうか?--ひとむら 2007年4月20日 (金) 05:00 (UTC)
対応ありがとうございます。後はファンのみなさんがきちんと読んで放送終了まで自粛していただけることを願うばかりです。--takranke 2007年4月21日 (土) 00:03 (UTC)
速報的な編集の自粛に賛成です。ですが、どこからが速報的で無いのかが少し不明瞭では無いでしょうか。例えば発売前・放送前の決定事項の記載は明らかに速報的です。では発売後・放送後の確定事項の記載は速報的と言えるのでしょうか？私には2クール放送終了時にまとめて記載する事と、各話放送終了時の記載が、速報性の意義から見てあまり差のあるように思えないのです。全放送終了時の記載を良しとする考えは理解できますが、それならばアニメ版に関する情報そのものを一切記載すべきでないのでは無いでしょうか。例えば体調不良などの理由で途中でキャスト変更がなされるかも知れません。速報性を排除する意義を考えると同じ問題とならないでしょうか。誤解の無いように再度言わせて戴くと、私は速報的な編集の自粛に賛成です。毎週更新を行いたいと思っている訳でもありません。ただ、ここで疑問を投げかけておく事で、後のトラブルを減らす事がありうるかも知れないと思い、コメントさせていただきました。みなさんはどうお考えでしょうか。--Tanutanu 2007年4月23日 (月) 11:51 (UTC)
同様の議論が注意文に記載された「Portal‐アニメ/速報的な記事の編集」のノートページで行われています。ただ、この「らき☆すた」の場合、自粛の注意文を見た方々がこちらに書けないのならと主題歌としていた番組の方に書き込み始め（たと思われる）、書き込まれたほうが面食らっている状態です。事実、宇宙鉄人キョーダインでは2007年4月9日からこの件をめぐって編集が繰り返されました。
ここからは個人的な意見になりますが、こっちに書けないからという理由で既存の別記事に記述を追加するのは変です。
ちなみに私はこの作品好きで、第2話は観ました（何で1話と3話をゴールデンでやるんだよぉチバテレビ 親の手前別番組観ちゃったじゃねーか）し、最終回まで観るつもりです。だからこそ番組を見てる人の評判を落とすような行為は勘弁してほしいのです。--ひとむら 2007年4月24日 (火) 06:04 (UTC)
コメントアウトや記事の削除をされてますが勝手な解釈でそのような行為はお止めください。現在そのことがPortal‐アニメ/速報的な記事の編集のノートで問題になっています。アニメ/速報的な記事の編集のノートで議論が行われているのでそちらにも参加して下さい--DERUTA 2007年4月30日 (月) 04:30 (UTC)
自粛要請なのですから、それに従うのが普通の対応だと思います。DERUTAさんの行動を見ると、この自粛要請は無視してどんどん速報編集してくださいと言わんばかりです。--Avanzare 2007年4月30日 (月) 04:40 (UTC)
そんなつもりはありませんが自粛と書かれてるだけで禁止になっている訳ではありません。それを勝手な解釈で削除等の行いをしているのそれを訂正してるだけです。--DERUTA 2007年4月30日 (月) 04:45 (UTC)
>それに従うのが当たり前
何様のつもりですか？いい加減にしてください。私のような利用者が不便です。--2007 6/26
速報的な編集の自粛ガイドラインは再検討の提案が出されていますが、まだ再検討は行われていませんので、今は速報的な記事の編集ガイドラインに則り、編集するべきだと考えます。ガイドラインのとおりrevertしようとまでは言いませんが、ガイドラインが固まるまではこれ以上の編集の自粛を求めます。これ以上編集を進めると、revertや削除する方、内容を追加する方、両方が「勝手な解釈」の元、編集を行ってしまいますから。--しすな 2007年4月30日 (月) 05:23 (UTC)
すでに書いてしまわれたものを無理やり削除やコメントアウトすることは編集合戦が発生してしまい望ましくないので、SpoilerH・SpoilerFを使用してみました。これであれば見たい人、見たくない人双方に配慮した措置であると思います。なお、再検討提案はあくまでも再検討提案であって、自粛要請が効力を停止したわけではありませんので、誤解ないように願います。--VZP10224 2007年5月4日 (金) 02:26 (UTC)
効力は消えていないのは理解しております、だからといって削除やコメントアウトなどを行って良いという訳ではありません。しかしここまで勝手な解釈で規制を行う人が多いとは思わなかったです。これ以上やると編集合戦になりそうなので新しいガイドラインが決まるまでVZP10224さんのやりかたで放置しておくしかないようです。--DERUTA 2007年5月4日 (金) 04:15 (UTC)

実はpoアニメの自粛以前に、公式ガイドラインの何で無いか1.6 and 1.6.5の観点から話すべき事態だと思うのですがね。そこまでして疾風の如く編集しなければいけない理由は無いような気がしますよ。ローカルもしくは自分の利用者ページ（もしくはサブ）にまとめておいては？--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年5月4日 (金) 15:37 (UTC)

え～と公式ガイドラインを再度読ませてもらいましたがサブタイトル、ED（放送されたものは）は確定した情報で誤った情報ではありませんしニュースでもないのであなたが示した観点でどう話すれば良いのでしょうか？それと私はあくまで自粛規制なのに勝手な判断で削除などを行う行為を訂正してるだけです。何か不満でもあるならPortal:アニメ/速報的な記事の編集でサブタイトル等の編集を全面禁止にするなど提案されては如何でしょうか？--DERUTA 2007年5月4日 (金) 19:05 (UTC)


これまでの議論をまとめますと、
  • サブタイトル、EDの速報的な記事の編集が問題になっている。
  • 公式ガイドラインの何で無いか1.6 and 1.6.5では、未確定の情報、ニュースは書かないことになっている。
  • Portal:アニメ/速報的な記事の編集の自粛ガイドラインは再検討の提案が出されているが、あくまで再検討中であり、自粛要請は有効である。
  • だが「自粛」要請であるために強制力はないので、個人の判断による削除、RVは行うべきではない。
現在はVZP10224さんによって、SpoilerH・SpoilerFで利用者に配慮した形になっています。
今回問題になっているのは、速報的なニュースの編集です。放送してからすぐにEDの情報等を書き込むのは少々問題があると思いますが、元ネタや作者等の情報を集めたのちの編集（現在のような表の形にしてからの編集）は、私は特に問題はないかと思います。DERUTAさんが仰っているように、放送されたものは確定した情報であり、また使える情報でもあると思うのです。しすな 2007年5月5日 (土) 17:06 (UTC)
再度皆さんの意見を頂いて、らき☆すたでのED曲、サブタイトルの編集方針をまとめたいと思うのですがどうでしょうか？
（独り言）ここで議論している最中にもかかわらず、ちばテレビ放送直後の捨てアカウントによる追記はまるで私たちを嘲笑っているかのようです。--Avanzare 2007年5月14日 (月) 01:02 (UTC)
ネタバレ隠しのSpoilerは不適切かなと思い、NavFrameにしてみました。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年5月16日 (水) 04:22 (UTC)
Spoilerで隠すとネタバレ記事という感じがありますから、このほうがよいと思います。しかし、なぜこれを「合意がない」と叫んでひたすら差し戻されるのかがちょっと理解できませんが…--Avanzare 2007年5月16日 (水) 04:49 (UTC)
一応本人にも伝えておいたんですけどね…。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年5月16日 (水) 05:15 (UTC)
信頼できるソースかどうかは不明ですが、EDは[アキバOS]にあるとおりドラマCD化されるということです。そこで提案なのですが、エンディングテーマの記述時期をCDの発売日、もしくはレコード会社のHPで収録曲が明示された時点で行なうというのはいかがでしょうか？議論のたたき台となれば幸いです。--三毛山 2007年5月16日 (水) 09:36 (UTC)


声優の表記場所について

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多くの記事でキャラクターの名前の後ろにそのキャラクターに声を当てている声優さんの名前が記載されていますが、この記事ではそういうことはやらないのでしょうか? 今よりは見やすくなると思うのでしょうがどうでしょうか? ご検討･ご意見よろしくお願いします。--天国の元帥 2007年4月25日 (水) 12:01 (UTC)

（賛成）らき☆すたもメディアミックスが進んできて、声優が何種類かに分かれてきましたのでそろそろいいかもしれませんね。異議等しばらくありませんでしたら、その方向で、私が編集を進めたいと思います。しすな 2007年4月30日 (月) 05:32 (UTC)
（賛成）表記は、以下のスタイルを提案させて頂きます
　　　　登場人物名（ドラマCD・ゲーム版/アニメ版）
--三毛山 2007年4月30日 (月) 20:03 (UTC)
暫定的に作ってみましたがいかがでしょう。修正点等ありましたらご指摘ください。しすな 2007年5月1日 (火) 06:52 (UTC)
「－」に関しては「同左」「同右」のような意味で使われているところもありますので、素直に「なし」とするのがよいのではないかと思います。他の点に関しては異論はありません。--三毛山 2007年5月2日 (水) 02:51 (UTC)
ご指摘の点を修正し、編集が完了しました。しすな 2007年5月2日 (水) 04:46 (UTC)

声優の表記に関する一部削除について

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現時点で、声優の表記が二重になっています（キャラ紹介節とドラマＣＤ・ゲーム、アニメ紹介節）が、キャラ紹介節で事が足りると思いますので、ドラマＣＤ・ゲーム、アニメ紹介節から声優の表記を一部削除したいと思うのですが、こういうことはGFDLとか大丈夫なのでしょうか．．．（汗　まだちょっと著作権等にうといので、どなたかアドバイスをお願いします。。。しすな 2007年5月2日 (水) 10:18 (UTC)
私は問題ないと思います。--天国の元帥 2007年5月2日 (水) 11:09 (UTC)
ありがとうございます。先ほど削除を完了しました。しすな 2007年5月3日 (木) 07:12 (UTC)

こなたの紹介部分の訂正

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こなたの紹介部分でクオカードが保存用・観賞用・予備用となっていますが実際は保存用・観賞用・布教用です--以上の署名のないコメントは、202.60.40.215（会話/Whois）さんが 2007年4月24日 (火) 11:14 (UTC) に投稿したものです（しすなによる付記）。

WHKさんによって、2007年4月25日 (水) 09:27版にて修正されたのを確認しました。しすな 2007年4月30日 (月) 05:23 (UTC)

登場人物について（分割案）

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誕生日が一番最後に来ているなど、人物紹介として不自然と思われる部分を修正しました。本当は「らしい」といった表現を取り除きたいのですが、原典が確認できないためにいじれません。原作漫画やアニメをチェックされていましたらご協力をお願いします。--VZP10224 2007年5月5日 (土) 10:42 (UTC)

  • 「らしい」・・・原作漫画上にて本人のセリフ上のもの（本人がその場に居ない、ないしは、らしいと明言している物を除く）を確定情報とするなら、消せる物は多数あります。(よろしければこちらにて修正します。--Darastof 2007年6月10日 (日) 11:58 (UTC)
  • （分割案賛成）私もそう思っていました。人気漫画・アニメの殆どはキャラクターが分割されていますし。内容削減してから分割すべきという意見もありますが、容量や内容を考えると、分割してから削減した方が、作業が簡単だと思います。とりあえず次の日曜まで賛成反対の意見を聞きましょう。分割テンプもはっておきます。--こうやま 2007年8月20日 (月) 03:41 (UTC)
  • 自分も分割提案に賛成します。これ以上放置しておけば必ずや、編集合戦や過剰執筆が再開されてしまいます。したがって分割すれば、管理もしやすくもなりますし閲覧ユーザー様にとっても情報が提供されやすくなります。よって、自分は分割提案を支援します。--N-taka 2007年8月22日 (水) 11:05 (UTC)
  • （反対）反対、といいますか9月末までの予定で保護されていますので、保護解除後の様子をしばらく見た方がよい（アニメが終了すると沈静化する可能性もある）と思います。--Mujaki 2007年8月22日 (水) 14:29 (UTC)
  • Mujakiさんの意見も一理ありますね。アニメ放映が終了するまで現状維持してみましょう。

そして、放映終了次第、期間（二週間程）を置いて分割するというのはどうですか？--N-taka 2007年8月23日 (木) 13:32 (UTC)

  • （反対）二週間は短いかと、最低半年はみたいところでは？そもそも、分割自体反対ですが。主要キャラクタ以外は不要ではないかと考えます。柊家の他の家族などまとめて１項目で充分では？--あにら 2007年8月24日 (金) 03:40 (UTC)
  • あにらさん、ただ反対といっても何も進展しないでしょう。何故に反対するかの旨がないと、他の執筆者様も困惑してしまいます。あと、主要キャラクタ以外不要というのは戴けないです。"登場人物"というのは一度でも、原作又は、活動写真・アニメに登場した人物を指しますので、残しておいた方がよいかと思われます。ちなみにここでは"分割"についての問題が焦点ですので、削減などの議題は違える場所で行うべきです。--N-taka 2007年8月24日 (金) 13:27 (UTC)
    • 「主要キャラクタ以外不要」というのは、分割自体反対である根本的な理由だと思いますよ。なお、私としては「放映終了次第、期間（二週間程）を置いて分割する」（今、分割を決定する）と言う提案には賛成しかねます。前述の通り、保護解除後の様子をしばらく見た方がよいと思いますから（現在のらき☆すた程度の分量ですと、どちらかと言えば、分割されているよりも、１つの記事の方が閲覧しやすいだろうとも思いますし）。--Mujaki 2007年8月24日 (金) 18:26 (UTC)--（補足追記）Mujaki 2007年8月25日 (土) 04:33 (UTC)


  • 登場人物の表記順が少しおかしくありませんか？アニメなどのキャスト順を採用すればつかさとかがみは逆だと思うのですが、wikipediaでは何を参照としているのですか？またそれを優先した理由なども教えてほしいです。

パロディについて

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Fate/stay night、どきどき魔女神判!に於いてパロディネタがあるという理由でそれぞれの関連項目にらき☆すたが追加されていますが、わざわざ追加する必要があるのでしょうか？コメントアウトしました。パロディの是非は問いませんがパロディネタがあるたびに過剰に加筆するのは宣伝行為になるうえ、中立性に欠くと思います。--211.121.114.89 2007年5月5日 (土) 16:34 (UTC)

私もそう思います。エンディングテーマも宇宙鉄人キョーダインに以前書かれており、ノート:宇宙鉄人キョーダインでの議論では本項目にのみ掲載するようにといった議論がなされております。そこで、パロディ、エンディングテーマは本項目にのみ記載し、元となる項目には記載しない方向でお願いしたいです。--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年5月17日 (木) 11:41 (UTC)

「京都アニメーションの名はまだ登場していない。」というところなのですが、21話にて登場したので、訂正した方が良いのでは?--esuenu 2007年8月28日（火）13：05（UTC)

名指しはせずロゴが出ただけです。しかし仮に登場したとしても、それも含めて保護すべきでしょう。最終回までは解除はできないかなと。--Gonorego 2007年8月28日 (火) 12:19 (UTC)

パロディネタとしてハルヒのことが一切書かれてないのですが…厳密にはパロディでなくても、アニメ本編でこなたの部屋のポスターをはじめ、あらゆるところにハルヒ関連のものが出ているし、そのことは書くべきかと。また、ファンサイトなどではそのあまりのハルヒネタを多さに「らき☆すたを２期アニメの宣伝道具にしている」との声も上がっていますが、それはどうでもいいことですかね?--RIG 2007年9月2日 (日) 0:27 (UTC)

「らき☆すたを２期アニメの宣伝道具にしている」は主観なのでどうでもいいことだと思います。--ぐまびんが 2007年9月4日 (火) 07:35 (UTC)
補足しますと、「独自研究は載せない」によれば「記事に含められるのは、信頼できる情報源に基づいた、検証可能な内容に、解釈を加えていないものだけ」と言うことになっています。本編、公式ページ、新聞、雑誌などで言及されていればほぼ問題ないですが、ファンサイトを情報源とすることはかなり微妙かもしれません。--Mujaki 2007年9月4日 (火) 18:49 (UTC)
宣伝道具のことは主観なのですね。わかりました。しかし、最初に言ったとおり、こなたの部屋のポスター、コミケでの同人誌をはじめ、こなたたちがハルヒのコスプレをしている以上、本編では明らかにハルヒ関連のものが多いです。パロディでないにしても、どこかの項に書いておくべきだと思います。RIG 2007年9月6日(木)1:06

主な登場人物について

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全体的に掲載してある内容が多すぎると思われます。　このような形態の漫画(日常4コマ)である以上、その登場人物について生活習慣など、特徴を表すネタが本編になっていくので、過度な情報の載せすぎは、大きなネタバレになると思われます。 また、現在掲載文では、事実と言い切れないものが数多くあります。あまりに多いので全ては書きませんが、一例として、こなたの欄をあげますと
>ゲームや同人誌などの購入費にあてるため、コスプレ喫茶でアルバイトをしている。 アルバイトの理由はコンプ祭り開催からです。続けている現在そのような目的になっていることは推測できますが、本編にそのような表記はありません
>連載当初はかがみの宿題を平然と写していたが、ゆたかが来てから“姉”としてのプライドが芽生えた。 ゆたかがきてからも宿題写しは継続しています。　ゆたかが目の前にいる時、プライドのようなものを感じて写しにくい、という1話があるだけです。
>携帯電話を持ってはいるが、ほとんど持ち歩かない上、家でも放置状態で、ほとんど使っていない。 かがみに言われて持ち歩くようになった、という話など、携帯電話に関する話はいくつもしています。このようなものはネタとしての広がりが考えられるため、中途半端に具体性を持たせてかくのはあまりよろしくないかと。(つまり時期によって設定が若干かわるので)
という訳で、一度全面的に登場人物の説明について削って、揺るがない基本設定。　アニメ版と原作での違いが見られるような特筆すべきところだけ残すようにすることを提案します　--Shogist 2007年5月10日 (木) 10:43 (UTC)

（賛成）登場人物の記述は膨大な量になっているため、整理すべきだと思います。また、現在の登場人物の書き方はWikipedia:編集の仕方#箇条書きとWikipedia:箇条書きのマークアップに反しており、Wikipedia:ウィキプロジェクト 漫画とWikipedia:ウィキプロジェクト アニメにある登場人物の書き方とも違っているため、修正した方がいいと思うのですが。--太陽 2007年5月10日 (木) 12:45 (UTC)
（賛成）とりあえず、沢山の箇条書きをどうにかしたいですね…。箇条書きだと、アニメが放送されるたびに設定が追加され過剰書きになってしまいますからね…。（個人的には近年の新規執筆者が、原作話のディスガイア関係を誰も書かないのが悲しいところ…）--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2007年5月17日 (木) 11:26 (UTC)
(微妙) 正直なところ前のほうが見やすいです。現在のだとぎっしりしていて読みづらい･･･ --sadaharu 2007年5月18日 (金) 15:49 (UTC)
（コメント）整理すれば少しは見やすくなると思います。今の文章はただ箇条書きを止めただけのものですし。ところで、らき☆すたの登場人物はかなり詳しく書かれていますが、ウィキペディアは人名事典ではないによると、詳しすぎる気もしますね。--太陽 2007年5月18日 (金) 17:07 (UTC)
確かに現時点では、前から箇条書きを無くしただけですね、やはり人物紹介に焦点が絞れてない上、乱雑に情報が並べてあるだけ(＝詳しすぎる)に繋がっているため、人物の行動一つ一つ、ではなく、人物の主な特徴や基本データ(誕生日等)のみを残したように、記事を書き直すべきだと思います。--Shogist 2007年5月19日 (土) 13:58 (UTC)
一度、例として、私の考えた情報量で、泉こなたの欄を書いてみます。以下(まだ削れますがとりあえず。これくらいの情報で充分概要として成り立っていると思います。また、削るだけでなく、若干言い回しを修正しています。)
泉 こなた（いずみ こなた）（声：広橋涼/平野綾）
5月28日生まれ。血液型はA型。利き手は両利き。胸ランクは極小。埼玉県在住。得意科目は体育だが、『得意』なのであって、『好き』ではない。苦手科目は理系全般。体格は平均より小さい。少し癖のある薄い青紫色のロングヘアで、場面によっては地面にギリギリつきそうなほど長く、大きなアホ毛がある。瞳は碧色。左目の左下に、父親ゆずりの泣きぼくろがある。
典型的なおたくで、アニメやゲームが大好き。ただし、いわいる女性のオタク（腐女子）ではなく、極めて男性オタク的な趣味を持つ。運動能力抜群だが、クラブには所属していない。アニメ番組に影響を与えるスポーツ中継番組を嫌っている。勉強嫌いな一方、知識を競うゲームではかがみに対抗しうる程の能力を見せる。
母親を幼い頃に亡くし、長く父親と2人暮らしをしていたが、高校3年の進級と同時に新入学したゆたかが下宿を始め、3人暮らしになった。アニメ・ゲーム好きは父親譲りで、父親が購入したものを見たりプレイしたりしているため、アダルトものにも手を出している。
好きなこと以外は非常に面倒くさがる性格で、決して頭が悪いわけではないのだが、勉強が嫌いなので成績はやや低迷ぎみ。一夜漬けは得意。--Shogist 2007年5月19日 (土) 14:10 (UTC)
このぐらいの記述で十分だと思いますが、もう少し他の人の意見も聞きたいものですね。このまま削って編集合戦になったりしたら堪らないですから。テンプレートか何かで告知した方がよいのでしょうか。--太陽 2007年5月19日 (土) 14:59 (UTC)
がっつり削るべきでしょう。どこまで増え続けるのか。ある意味ネタバレになっていると思います。アニメが終わるたびに、エピソードを追加していくのであれば、ただの速報と変わりないのでは？いっそ保護して落ち着いてから削るのも有りかと思います。--スイ 2007年5月23日 (水) 17:37 (UTC)
アニメ版と原作版の記述がごっちゃになっている点が、個人的には現状で気になります。原作の基本的なキャラクター設定（4巻のキャラ紹介などを下敷きとする）をこの項目に記した上で、アニメ版に関しては付則的扱い、例外に留める、この位にしてもいいのでは。--VTS 2007年7月23日 (月) 06:00 (UTC)

つかさと神岸あかりの類似性の記載

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9話のらっきー☆ちゃんねるでつかさの紹介について入れるべきなんじゃ http://www.lucky-ch.com/weekly/070609.html

http://www.lucky-ch.com/weekly/070609.html—以上の署名の無いコメントは、220.144.194.43（会話/whois）さんが[2007年6月23日 (土) 14:49 (UTC)]に投稿したものです（Lisa Li Lee (Nightmare)による付記）。

書き方はもっと考えるべきであったと思うが、編集者の勝手な連想ではない、作品内で言及されたことまで除去するのはいかがなものか。「載せる必要なし」と判断したのならその理由も添えてお願いします。--meekcharat 2007年6月23日 (土) 22:25 (UTC)

  • 作品中とはいえ、「作品本編で直接言及されていない」（言及されているのはあくまでらっきー☆ちゃんねるの中でのみ、アニメ本編でも、原作でもそうした表現はなされていない）ことから、不適切なのではないでしょうか？ともあれ、現状は「主な登場人物」の節のテンプレートにもあるように、登場人物に関する拙速な編集は極力控えるべきかと。--Tmatsu 2007年6月24日 (日) 02:17 (UTC)
Tmatsu氏に基本的に同意。ただのネタであり、その程度のことをいちいち追記していく必要性も感じない。--あにら 2007年6月24日 (日) 14:58 (UTC)

＞Tmatsuさん
作品本編がどうのという屁理屈で誤魔化そうとしないでください。外伝作品や他媒体で語られたことはすべて無視できるのですか? そもそも本編でも「トゥーハー!?」とかありませんでしたっけ。

Portal:アニメ/速報的な記事の編集並びにWikipedia:性急な編集をしないは「新たな設定が追加される度に書いていくと後でどんでん返しされた時に困るよ、だからせめて1クール単位でまとまるまでは控えてね（超意訳）」という指針ですので、今回の件とはあまり関係ありません。それとも作品終了まで待てば記述してよいのですか?

＞あにらさん
「ただのネタ、その程度」と判断した理由を知りたいのですよ。出典の示された事実である記述をまるごと除去しようというのですから、あいまいな理由や「主観で何となく……」では通りません。

ちなみにぼくは「『誰々は誰々と似ている』とか『誰々の名前は何々に由来する』という記述は基本的に余談・蛇足・トリビアの域を超えないので、特別な理由（キャラクターの成り立ちに深く関わる場合 例：ルイズとルイーズなど）がない限り載せるべきではない」と考えているので、記述の復帰はしていません。--meekcharat 2007年6月24日 (日) 21:43 (UTC)

  • 掲載すべきかそうでないかについては「掲載すべきではない」と意見表明しておきます。公式に言及されていない事項、特に今回のように内部ネタとして扱われているような事項を記事として掲載することはするべきではないと思います。その点では上記のMeekcharatさんの太字部分に同意。作者自身が「意識して描いた」とか「類似させることを前提に描いた」といったような言及を行ったソースがあるのなら別ですが、そうでなければ（少なくともWikipediaの）記事には含めるべきではないでしょう。 --SigC 2007年6月25日 (月) 03:21 (UTC)
  • その程度のネタ云々という判断についてですが、番組構成上、オチ（というか、笑いを取る箇所）が設定の追加になる場合が多々あるかと思います。そもそも、記載すべき内容についてはキャラクタの本質についてのみ記載すべきであり、オチのための設定ネタは、本質ではない。また、ネタバレ、記事の肥大化、蛇足となるだろう記載が増え続けるので書くべきではないと。--あにら 2007年6月25日 (月) 04:28 (UTC)

調べてみた。アニメ4話「やる気の問題」でこなたがつかさにプレゼントした制服で言及されていた。以上参考までに。220.102.99.131 2007年6月28日 (木) 12:33 (UTC)

  • 原作コミックでも上記ネタは使われていましたが、あくまでもネタ（しかも使われたのは1回きり）であり、キャラクターの公開された設定に無い以上キャラクターの説明に含むべきでは無いと思います。というかそれ以前に「ネタバレ」になってしまうような気が……。--SigC 2007年7月2日 (月) 09:03 (UTC)

横やりですいませんが１６話でも言及というか完全にネタにされてましたね。wikipediaではどのような記述が成されているのだろうと覗いてみたんですが、みwikiなんて２ｃｈやニコニコでのあだ名の事は書いてあるのにこれに関してはノータッチなのは正直言って違和感を覚えました。

  • というよりアニメ製作側がこちらを参照しネタとして利用している可能性の方が大きくは無いですか？問題提起から１６話構成までの時間を考えると「わざと」という気がしてなりませんよ。作品の性質上「ネタになるものなら何でも」的な製作方針だと思いますんで。個人的には煽らずアニメ終了後に追記するのが無難かと思います。

ハイビジョン製作の根拠

[編集]

Devicehigh氏により2007年4月22日 (日) 13:32の版[[1]]で「ハイビジョン制作」と記述され，124.155.90.41氏により2007年4月27日 (金) 20:50の版[[2]]で各局の放送形態が加筆されていますが，その根拠は何でしょうか．なお，一部のテレビ局ではハイビジョン制作の作品ではなくても，HVロゴが表示されるようです（テレビ雑誌の番組表にある[HV]マークについても同様 ）．--202.219.132.103 2007年5月20日 (日) 05:31 (UTC)


地上デジタル放送では、放送局が放送できる番組の解像度が1440x810固定(確か)なので、SDと書くのではなく、SDアプコンとでも書いたほうがいいので.243.195.128 2007年7月9日 (月) 16:00 (UTC)

補足しておくと「ハイビジョン製作」であっても「ハイビジョン放送」であるとは限りません． はないでしょうか？


なんか7話から画質がよくなったような・・・7話からは真HDですかね？？ --Hibiki 2007年5月26日 (土) 23:54 (UTC)


こういうことは製作側に問い合わせても答えてもらえないものなのですかね？125.13.10.124 2007年6月1日 (金) 09:26 (UTC)

問い合わせてみます。教えてくれないかもしれませんが・・・--Hibiki 2007年6月1日 (金) 21:33 (UTC)

MXTV側に聞いてみました。返信待ちです。--Hibiki 2007年6月1日 (金) 21:45 (UTC)

MXTVから音沙汰なしなので京アニに問い合わせしておきました。--Hibiki 2007年6月2日 (土) 12:58 (UTC)

視聴者がその差異を感じられない程度の情報を書き込むことに価値を見出す人が果たしていかほどいるのか、甚だ疑問です

書くべきか省くべきかは、「百科事典の『らき☆すた』の項目に書くべき情報か」によると思います。たとえ視聴者にはわからなくても、書くべき情報はあるかもしれません。…本件がそれに相当するとは、私には思えませんが（『ハイビジョン』などの項目になら、書くべき情報なのかもしれません）。--220.210.148.217 2007年6月4日 (月) 19:22 (UTC)

両方とも返事なし。 KSBで確認(PV3を利用し、真HDの他アニメと比較)したところ、SDアプコンでした。--Hibiki 2007年6月9日 (土) 09:06 (UTC)


上記の確認方法について質問があります。真HDの他アニメと当該番組を比較とありますが、

① これは「目視」で確認したと理解してよろしいのでしょうか？

② またその方法は、第3者によって検証できるものなのでしょうか？

③ もし検証できるのならば、具体的な方法を教えてください（当方このことについて不見識であるため）--138.243.195.128 2007年7月9日 (月) 16:00 (UTC)

補足しておくと「ハイビジョン製作」であっても「ハイビジョン放送」であるとは限りません．--58.1.105.20 2007年7月22日 (日) 06:31 (UTC)

瀬戸内海放送はワンセグ放送で確認しましたが16:9フルワイドでしたよ。同じくサンテレビでもワンセグで確認したらこちらは額縁でした。だからKSBの欄に「16:9フルワイド」と記載しても差し障りはないと思います。

画質がSDアプコンであっても、1125i放送ならばハイビジョン放送でいいと思います。ハイビジョン放送だけどハイビジョン製作じゃないよ、と書けば何も問題ないと思いますし、その方が適切だと思います。ハイビジョン放送ではないと言うと、じゃあ525i放送なのか？と誤解を招く恐れがあります。--Pafu 2007年9月13日 (木) 21:43 (UTC)

分割提案

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「らき☆すた 萌えドリル」分割

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ゲームの続編が発売されたので該当部分の大幅な加筆が見込まれますが、既に記事サイズが59キロバイトに達しているうえ保護依頼も出されているので出来るだけ早期にゲームに関する部分を「らき☆すた 萌えドリル」に分割し、その後でゲーム内容に関する加筆をすべきと考えるのですがいかがでしょう?--あおみまきな 2007年5月25日 (金) 07:09 (UTC)

記事サイズだけでは分割の理由にはならない。実際にゲーム部分が肥大化するか見極めてからでよいと思う。--220.210.150.163 2007年5月25日 (金) 14:25 (UTC)
「真」のゲーム内容について加筆しました（約4キロバイト）。これでも分割に不十分であると判断されるようであれば、前作についても（保護が実行されなければ）追って加筆します。--あおみまきな 2007年5月26日 (土) 00:26 (UTC)
前作の内容も加筆される予定なら、分割しても大丈夫だと思います。これだけ内容があれば独立した記事としても成り立ちますし。--太陽 2007年5月26日 (土) 01:12 (UTC)
太陽氏同様、これだけの内容があるなら分割に賛成する（IPユーザのため賛成票にはならないが、先に意見した者として）。--220.210.150.163 2007年5月26日 (土) 01:23 (UTC)
(コメント)ご了承をいただけたので、保護が実行される前に分割しました。また、作品カテゴリを作成しました。--あおみまきな 2007年5月26日 (土) 08:48 (UTC)

登場人物項目分割

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登場人物の項目が全体の半数を占めているため、記事のサイズという見地ならば登場人物の項目を分割する方がよいような気もします。これはゲーム記事分割とは別件なので、節を区切りました。--Avanzare 2007年5月26日 (土) 00:45 (UTC)

#主な登場人物についてで、登場人物の記述から不要な部分を思い切って削る案が出ていますので、分割する前に削ってみて、それでも必要ならば分割するようにしたいものですが…。--太陽 2007年5月26日 (土) 01:05 (UTC)
(コメント)登場人物については記事内容の削減についての議論が進行中であり、その結論が出るまでは「らき☆すたの登場人物」（en:List of Lucky Star characters）の分割は「時期尚早」との意見が出る可能性を考え、敢えて提案しませんでした。「萌えドリル」の分割は該当箇所が10キロ弱のため、記事サイズの削減という意味ではそれほど大きな意味を持たない一方でキャスティングを中心に「アニメとは別の流れ」が発生している点も考慮し、実行すべきであると考えています。--あおみまきな 2007年5月26日 (土) 01:09 (UTC)
(とりあえず反対)まず削ってそれから判断すべきかと思います。（削る作業はアニメが終わってからが妥当かと）--スイ（話）（歴） 2007年5月28日 (月) 11:08 (UTC)
まず、無軌道なネタバレの羅列を是正した方がよいと思います。--きせのん 2007年5月28日 (月) 11:37 (UTC)
(コメント)安直な意見で申し訳ないですけど、登場人物分割する前にアニメ分割したほうが良いんじゃないかなぁ。。
（アニメが原因で、原作まで一緒に編集保護って、どーなの？（これは分割する理由にはなりませんが・・））--NaBa 2007年6月1日 (金) 15:12 (UTC) (訂正済) --NaBa 2007年6月1日 (金) 15:29 (UTC)
(コメント)アニメ分割に賛成。本項はアニメ化以前にも成立していた項であるし、大量に追加されたアニメにのみ関連する情報を考えれば、分割後も両項とも十分に成立すると考える。--124.147.67.229 2007年6月2日 (土) 06:15 (UTC)
(コメント)アニメ終了後に判断。アニメは終了してしまえば大幅な加筆は止まるかと。何年も保護になるわけじゃなし、原作であらたな進展があったところで早急に加筆する必要もないと思う。--スイ（話）（歴） 2007年6月2日 (土) 07:02 (UTC)
(コメント)いま実際に保護がなされるのなら、スイ氏の意見に反対ではありません。しかし、規定からすると保護依頼は自動失効になっていませんか？(5/19の書き込みの後、7日以上書き込みなしのため） 管理者さんはなぜか無視しているようですが…--124.147.67.229 2007年6月2日 (土) 13:40 (UTC)
(コメント)そうなんですよね。改めて保護依頼を出すべきなんでしょうか？中途半端に残っているのでなんか違う気はしますが。保護されないならされないで、はっきりさせてもらいたかったり。（それでも私はアニメ終わるまで分割すべきではないと思っていますが）--スイ（話）（歴） 2007年6月2日 (土) 19:14 (UTC)
（コメント）Wikipedia:保護依頼#2007年6月上旬にあるように、保護は見送りということになっているようです。もう一度保護依頼に出す方が良いのでしょうか？それにいつの間にか登場人物の記述が削られていていますし、登場人物の分割は当分見送ってもよさそうですが…。--太陽 2007年6月8日 (金) 08:51 (UTC)
あった方がわかりやすいと思うので、分割に賛成します。

(コメント)保護が解除されたので、分割議論を再開してもいいのではないでしょうか？--Tmatsu 2007年10月2日 (火) 09:14 (UTC)

（コメント）#登場人物について（分割案）でも議論があり、離れた場所で議論してあると追いにくいですから、少なくとも同じ章に統合して議論した方が良いと思います。アニメとキャラの2つの分割の議論をノートの末尾の方に移動して、章立てを変更したいと思いますが、どうでしょうか。--Mujaki 2007年10月2日 (火) 15:16 (UTC)
その方が仕切り直しや議論の集約という点でもわかりやすいかもしれませんね。--Tmatsu 2007年10月2日 (火) 15:20 (UTC)

分割提案：テレビアニメ

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キャラクター分割提案の項目でアニメ分割に対するコメントが付いてしまっては邪魔になると思うので、一応こちらで提案しなおしておくコトにします。（概要については、真上にある『登場人物項目分割』のコメントを参照。）
・・ところで、上にあるアニメ分割に対するコメント、勝手にコッチへ移動しても大丈夫でしょうか？（やっぱマズイですよね・・？）--NaBa 2007年6月4日 (月) 10:05 (UTC)

保護依頼は、2回目の自動失効状態です（現時点では、管理者は無視したまま）。この点を前提に議論お願いいたします。--220.210.148.217 2007年6月4日 (月) 16:51 (UTC)
(コメント)分割自体への賛否は留保しますが、項目名は「らき☆すた (テレビアニメ)」とせず「らき☆すた (アニメ)」にした方が将来、劇場版が製作された場合などに汎用性が効くと思います。--あおみまきな 2007年6月5日 (火) 09:09 (UTC)
反対がないようだったので、分割提案の方を「らき☆すた (アニメ)」に変更しました。テレビアニメの方が良い理由などがあれば、戻してください。--太陽 2007年6月8日 (金) 08:44 (UTC)
(分割賛成)エンディング曲リストの肥大などでアニメ関連の記述が全体の半分近くを占めているので。--MULTIVAC 2007年10月4日 (木) 23:01 (UTC)

放送局の表示について

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アニメの方ですが、｢各話のタイトル｣は標準では非表示になっているのですが、 表示させるとその下の｢放送局｣の表示が消えてしまうのですが何故ですか?--Homura 2007年6月10日 (日) 04:39 (UTC)

WindowsXP+IE7, WindowsXP+Firefox2.0では問題なく表示されます。どのような環境でご覧になっていますか？--121.102.6.230 2007年6月10日 (日) 13:25 (UTC)
同じくWindowsVista+lolifox、WindowsVista+Firefox(2.0.0.4)、WindowsVista+Opera(9.21)で問題なく表示されました。どのような環境でご覧になっているのでしょうか?--天国の元帥 2007年6月10日 (日) 14:15 (UTC)
連続で申し訳ない。WindowsVista+IE7でも問題を確認できませんでした。--天国の元帥 2007年6月10日 (日) 14:18 (UTC)
返信遅れてすいません。WindowsMe+IE6で見てます。--Homura 2007年6月13日 (水) 10:23 (UTC)

（インデント戻し）Wikipedia:バグの報告などの方がよい返答を得られるかもしれません。一応、他にハヤテのごとく! (アニメ)などの同様にNavFrameを使っている記事は正常に表示されますか? ちなみに、天国の元帥さんと同じくWindowsVista+Firefox(2.0.0.4)で問題ありませんでした--meekcharat 2007年6月13日 (水) 10:37 (UTC)

放送局の項で、「額縁放送」や系列局のリンクが重複しているものを削除し訂正しましたが、なんのために元に戻し、またリンクを重複させているのでしょう？ --125.172.35.28 2007年6月17日 (日) 09:50

ご意見有難うございます。逆にお伺いしたいのですが、何故、重複がいけないのでしょうか？　わたしはどこからでもリンク出来るようにすべきと思うのですが・・・。--219.122.114.122 2007年6月17日 (日) 11:38 (UTC)

重複する箇所がページの中で間が空いてるなど、離れていれば分からなくもないんですが、表の中なので一箇所あれば十分かなと思いまして。でしゃばったこと言ってすいません。不快に思われたならばなおさらです。125.172.35.28 2007年6月17日 (日) 12:42 (UTC)

スタイルマニュアルにて「リンクは原則として（最初の）一回のみ」とされています。ただし、重複箇所が離れている場合などでは、可読性・利便性を考慮して複数回リンクすることも認められています。つまりケースバイケースということですが、らき☆すた#放送局の場合は、原則通り最初の一回のみでよいと思います。
参考：Wikipedia:スタイルマニュアル#内容に関連するリンクだけを作成する Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアル#同一記事への多重リンクの是非につきまして--meekcharat 2007年6月17日 (日) 13:17 (UTC)リンク訂正 2007年6月17日 (日) 20:37 (UTC)

レス有難うございます。さて、関連リンクをすべて回ってみましたが、何故「初出１回のみ」にしなければいけないのか・・・ということについて具体的な記述は見つかりませんでした。私自身すべてにリンクを張らないのは、記述者の手抜きと考えていますが、まだウィキペディアに参加して日が浅いのも事実なので、もう少しみなさんの意見を賜りたいと思います。--219.122.114.122 2007年6月17日 (日) 19:20 (UTC)

この規則自体の是非についてなら、ここではなくスタイルマニュアルのノートあたりでするべきでしょう。
ちなみに、英語版でそうなっていたものを翻訳してそのまま使用しているようです。英語版での成り立ちまでは調べかねましたが……--meekcharat 2007年6月17日 (日) 20:37 (UTC)

あの私も放送局の上の実写エンディングの記事を表示させると、放送局などの表がずれて記事同士が重なってしまうのですが…--123.217.23.253 2007年9月29日 (土) 10:02 (UTC)

～ある日のカラオケボックス～の項目について

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すでにEDは別バージョン（実写版）になり前半のEDを纏めたCDも発売されたので非表示になってるのを解除しても良いと思うんですが--境 2007年7月23日 (月) 09:40 (UTC)

第9話のEDのセーラー服と機関銃ですが、歌手が星泉(長澤まさみ)で年代が1981年となっていますが、歌手を星泉(長澤まさみ)にするならば年代を2006年に、年代を1981年にするならば歌手を薬師丸ひろ子に、と修正すべきではないでしょうか。ちなみに個人的には唄っている柊かがみが2006年のTVドラマ版について言及しているので年代を2006年に修正すべきと思いますが...Jimmy1970 2007年8月30日 (木) 15:23 (UTC)

同感です。ED内でのかがみとつかさの会話で、かがみが歌ったのはTVドラマ版のセーラー服と機関銃であることがハッキリと確認できます。歌手：星泉（長澤まさみ）、年代：2006年に修正すべきだと思います。--219.165.151.202 2007年8月10日 (金) 14:59 (UTC)

「主な舞台」について

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マナーに関して書かれている方がいますが、注意を喚起する内容はもちろん、2ちゃんねるや個人のブログでしか盛り上がっていない話題ですので話題自体書くべきではありません。--ぐまびんが 2007年7月24日 (火) 02:56 (UTC)産経新聞で取り上げられましたが、現時点で安直に記載するべきではないと思います。--ぐまびんが 2007年7月25日 (水) 12:59 (UTC)

ニュースになった事例として掲載しました。安直に記載するべきでない理由を述べて下さい。立つのかよ 2007年7月25日 (水) 16:19 (UTC)
数少ないソース付きのファンの反応ですので簡単に除去するのは勿体ないかなと思いますけど、情報元の記事が中立性を欠いているように見えるので抵抗を持たれるのではないでしょうか。何にせよしばらく待ちませんか。今後「そこまで悪じゃないよ」といった報告も出るかもしれませんしね。--meekcharat 2007年7月25日 (水) 16:50 (UTC)
その理由では記事掲載を待つ理由には該当しません。立つのかよ 2007年7月26日 (木) 01:20 (UTC)
（インデント戻し）産経と言うよりイザ！ですね。[3] ZAKZAK同様執筆者非公開の記事ですので、現時点での記載はまずいのではないかと。--ぐまびんが 2007年7月26日 (木) 02:28 (UTC)
あくまで個人的意見ですが、一応はフジテレビで取り上げられたので、とりあえず記載に関してはかまわないと思います。ただ、表現に関しては細心の注意を払う必要があるでしょう。賛否両論を書くだけでなく、地元の方々の意見や心情を組み入れることも必要ではないでしょうか。ネット上での各種議論意見を参考にしながら公平中立な立場に立脚すれば問題ないとは思います。--Tmatsu 2007年7月27日 (金) 11:22 (UTC)

かがみ、つかさ、みゆきの体格について

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かがみが“平均”、つかさが“やや小さい”というのはなにか原典があるのでしょうか？

かがみとつかさはプロポーションは異なりますが、原作でもアニメでも身長などはほぼ同じに描かれており『体格』はほぼ同じように見えますが。またみゆきはこの2人より頭半分くらい高く、アニメOPなどを見る限りはやや大柄であると推測されます（原作でもアニメでもパティとほぼ同じかそれより大柄）。--202.225.20.75 2007年7月26日 (木) 21:18 (UTC)

追記：原作4巻での紹介では、胸の大きさでは「みゆき」が「巨」、パティが「大」とされています。--202.225.20.75 2007年7月26日 (木) 21:23 (UTC)
コンプエース2007年9月号の付録「ら・ら・ら らき☆すた ファンブック」では、各キャラ紹介で「胸ランク」があり、かがみが「中」、つかさが「小」とされています。他、こなたやゆたかは「極小」。なお、最大はみゆきの「巨」、最小はみなみの「無」およびひかげの「未」(小学4年のため）となっています。--220.145.18.5 2007年8月14日 (火) 04:25 (UTC)

アニメの1回や2回しか出てきていないゲストキャラの記述について

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アニメイトの店員やコスプレ喫茶の客、店員といったキャラを解説する必要があるんでしょうか？兄沢命斗関してはたびたび出てきているので良いとは思いますが……--Humin 2007年7月31日 (火) 06:17 (UTC)

同感です。無用であるとしか思えません。--あにら 2007年7月31日 (火) 06:34 (UTC)
必要ないでしょうね。自分は兄沢命斗も必要かどうか微妙だと思います。平野綾（本人）に至っては本当に「平野あや」で良いのか不明（台詞が無く、エンドクレジットに表記がないため）ですし…。それにゲーム版でも他作品のキャラが多数登場するのに（「アニメ店長」兄沢、殿鬼、道玄坂など）、アニメ版だけ表記というのもおかしい気がします。アニメ内パロディの項目にでも「他作品のキャラや声優本人を模したキャラが登場」と書けば済む話だと思います。アニメオリジナルで表記があってもいいのは白石ぐらいでしょう。--133.19.126.5 2007年8月7日 (火) 05:32 (UTC)
自分も必要無いと思います。出演時間も非常に短いですし、物語の進行に重要なキャラとは到底思えません（兄沢命斗は準レギュラー化しているのでよいかもしれませんが）。まぁ後6話あるので完全には言い切れないんですけどね（杉田店員あたりが）。次回予告に担当した声優が出ている事については、サブタイトルに補足程度に書けばよいと思います。--210.160.231.20 2007年8月8日 (水) 05:44 (UTC)
反対意見が無い様なので記述を削除しても問題ないですか？--Humin 2007年8月11日 (土) 06:00 (UTC)
全然問題ないと思われます。よろしくお願いします。--219.165.151.202 2007年8月11日 (土) 08:28 (UTC)
削除しました。--Humin 2007年8月11日 (土) 09:01 (UTC)

キャラクターの学年の表示について

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主要キャラクター4人などの学年が3年とされていますが、これは現時点でのことであるので、 「1クール目は2年、2クール目からは3年」という旨の記述をすべきではないでしょうか？ これだとアニメに向けた書きかたなので適切ではないでしょうが、(私はまんがは読んでないです…) とにかく、「3年」と書いてあるだけでは問題では？

それについては私も同感です。基本的には原作の記述に則して、『連載開始時は高校1年生だが、作中で進級したため現時点では3年生である』旨の記述をするべきでしょう。アニメ版はアニメ版として（つまり、原作を基準とした場合の例外として）、「1クール目は2年、2クール目からは3年」との記載をするのは必要と思います。あと、ノートに書き込む際には署名をお願いしますね。--VTS 2007年8月4日 (土) 17:28 (UTC)
私が書き込みました。すみません、初心者でして。--ラジオン 2007年8月6日 (月) 09:36 (UTC)

サブタイトルについて

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現在18話「十人十色」以降のサブタイトルのネタバレは避けた方が良いとおもいます。 私みたいに次のタイトルが楽しみと言う方は他にもいらっしゃると思うので… 19話は次回予告でやってるの大丈夫ですが、20話以降は『表示するには右の[表示]をクリックしてください。』 で纏めておいた方が良いと思います。--122.130.242.181 2007年8月12日 (日) 04:26 (UTC)

（コメント）魔法少女リリカルなのはStrikerSで同様の議論がありましたが、最後の地上波放送局での放送が終わるまでコメントアウトするようになりました。非表示（[表示]クリックで表示）よりもその方が簡潔だと思います。通常表示化にあわせて、なのはと同等（8/20時点で未放送の地域のある20話以降をコメントアウト）にしてみましたが、どうでしょうか。なお、個人的には、サブタイトル程度でネタばらしになるとは思わないのですが（キャラ説明の編集の方がはるかにネタ晴らしの度合いが高いと思う）。--Mujaki 2007年8月21日 (火) 14:17 (UTC)

（報告とお願い）Wikipedia:性急な編集をしないのサブタイトルリストの扱い変更にともなって、サブタイトルを通常表示に変更（３回目）しています。表示しないようにするなどのローカルルールの採用は、ノートで合意の上お願いします。--Mujaki 2007年8月21日 (火) 14:17 (UTC)

キャラクターの記載順序

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つかさとかがみの記載順序を入れ替え、そのすぐ後に別の人が取り消し、また順序を逆にし……という状況がたまに見られます。私が確認したところ、原作のキャラクター紹介とアニメのクレジットなどを比較すると、前者が『こなた→つかさ→かがみ→みゆき』、後者が『こなた→かがみ→つかさ→みゆき』となっています。編集合戦も建設的ではないですし、ここら辺で一旦意見の統一をしてみてはどうでしょうか。ちなみに私は“原作付きアニメの場合、それは原作の例外である”と思いますので、ここは原作の記載順序に従うべきであろうと考えています。--VTS 2007年8月19日 (日) 14:44 (UTC)

SeeTalkテンプレを貼っておきました。原作を尊重して、こなた、つかさ、かがみ、みゆきの順で構わないと思います。しかし、なぜこうも掲載順にこだわるのか理解できません。こんなことで編集合戦・保護とかなったら目も当てられませんよ…--Avanzare 2007年8月19日 (日) 14:57 (UTC)
私はよく「かがみ→つかさ」の順序を「つかさ→かがみ」に直す事例を多々見かけたので、先ほども「かがみ→つかさ」に修正していましたが、原作尊重で行くならその通りでいいのではないでしょうか。--K's-6 2007年8月19日 (日) 15:38 (UTC)
おそらく、これはアニメのみの視聴者が（というか私もなのですが）「かがみ→つかさ」の順番しかしらないために「つかさ→かがみ」の順番に直された時にいたずらととらえてしまうのだと思います。もちろん原作を尊重するのは当然のことと思うので、要約欄やコメントアウトで「原作ではこの順で紹介されている」のような注記をしておくのがよいと思います。--Unfair devil 2007年8月19日 (日) 16:31 (UTC)
編集を行いました。--VTS 2007年8月20日 (月) 04:35 (UTC)

原作5巻でも、柊姉妹の紹介順はつかさ→かがみの順で変更ありませんでした。ですが、その他の登場人物の紹介順に変更がありました。みさお達の登場頻度が増えたことを受けて、学年ごとの並びになったようです。

具体的な順番は以下の通りです。 (3年)こなた、つかさ、かがみ、みゆき、みさお、あやの、(2年)八坂こう、(1年)ゆたか、みなみ、ひより、パティ、(その他)成実ゆい、黒井ななこ、桜庭ひかる、天原ふゆき、高良ゆかり、泉そうじろう、小神あきら、宮河ひなた/ひかげ

保護明けに柊姉妹の時と同様の事態になる可能性がある（というより、その可能性が高い）と思うので、柊姉妹以外の登場人物の記載順についてもここで議論しておいたほうが良いかと思います。 一応自分の意見としては、記載順は原作5巻のものに倣い、「その他の生徒」の節を学年ごとに分ける（比較的登場回数の多いゆたかを節先頭にする為）と言ったところでしょうか。（生徒以外だと、ひかるとふゆき、及びゆかりとそうじろう（＋かなた？）の順がそれぞれ逆になります。） ただ、仮に編集するとなった場合でも、キャラソン等のリリースがある程度落ち着いた頃に行ったほうが良いのだとは思いますが。--133.19.126.5 2007年9月8日 (土) 06:01 (UTC)

確認しましたが、キャラソンの通し番号はアニメ版準拠です。ただ、アニメ版が終了して現在のブームが沈静化しても、恐らく原作はまだまだ続くでしょうから、あえて一過性のものと言うべきアニメ版を優先する必要は無いでしょう。なので、133.19.126.5さんが上に挙げられた順序でも特に問題は無いと思います（ゲーム版の森永やまとやアニメ版の白石みのるの扱いは迷う所ですが）。--VTS 2007年9月10日 (月) 12:23 (UTC)

第20話エンディングのロケ場所について。

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本文の第20話のエンディング「お婿ルンバ」のロケ場所について「富士山周辺」と書かれていますが、実際はこれまでと同じ北海道の層雲峡周辺ではないでしょうか？もちろん根拠はあります。第16話の「三十路岬」のロケは層雲峡にある「銀河の滝」の下で行われましたが、18話の「かおりんのテーマ」、20話の「お婿ルンバ」は、両方とも同じ木の遊歩道が映っています。これは20話の映像から、同じ層雲峡にあり、先の「銀河の滝」とその横にある「流星の滝」を眺めるための展望台「双瀑台」に上る登山道の入り口にある木の階段と確信しました。「お婿ルンバ」のロケ場所はこの「双瀑台」の入り口にある駐車場と考えていいと思います。--220.108.23.121 2007年8月22日 (水) 11:40 (UTC)

同感です。今までの流れからしても、第20話のエンディングも層雲峡周辺だと思われます。いったい61.86.43.144さんは何を根拠に「富士山周辺」とされたのでしょうか? なんにせよ、そのうちDVDの映像特典で明らかになると思いますが・・・--220.108.63.146 2007年8月30日 (木) 16:22 (UTC)

保護期間中のメモ

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D.C.の"～"から"〜"へのリンク修正。--TYSGCFAN 2007年8月30日 (木) 02:03 (UTC)

ではメモ関連で。

現時点ではこのくらいかと--Tmatsu 2007年9月2日 (日) 15:32 (UTC)

追記

『らき☆すた公式ガイドブック―陵桜学園入学案内書』（ISBN 978-4048541244）に記載されている情報全般をどうするべきか……というのも考慮すべきかもしれません。--VTS 2007年9月4日 (火) 13:20 (UTC)

『らき☆すた　らき☆すた殺人事件』

  • 表紙にある「パン工場」は、アニメ第２２話「ここにある彼方」にリンク
  • 呼称にズレ
  • 「～～カナ？～～カナ？」「2回言うな」は、『秋桜の空に』からのネタ

さらに追記 桜庭ひかるのアニメ版声優、現在では松岡さんになっていますが、実際は[井上美紀]さんですので

  • 桜庭 ひかる（さくらば ひかる）（声：松岡由貴/井上美紀）--Shogist 2007年9月16日 (日) 16:37 (UTC)

24話脚本　美水かがみ

追記

  • ゴットゥーザ様＝朝比奈みくるの中の人。これでTemplate:涼宮ハルヒの憂鬱SOS団の中の人全員が出演したことになる。というのを書き加えるというのはどうでしょうか。記事中でも「ハルヒ」のパロディが多いと書いてありますし、関連情報って事で。--Nodaguti 2007年9月16日 (日) 18:03 (UTC)

追記 八坂こうについてですが、結局出番が無かったのでこう追記するべきだと思います。

  • 八坂 こう（やさか こう）

2月3日生まれ。血液型はB型。左利き。東京都在住。2年F組所属。得意科目は国語で苦手科目は英語。アニメーション研究部の部長であると同時に生徒会で会計を務めている。こなたにはゲーセンの格ゲー対戦でよくボコボコにされている。 「らき☆すた」内で唯一の2年生である。 アニメでは一度も登場せず、唯一アニメ化されたエピソード(ひよりの家を訪れるシーン)では、ゆたか、みなみとパティに置き換えられた。78 2007年9月19日 (水) 17:49 (UTC)

小神あきらの項目

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小神あきら単独の記事が作成されています。本記事の保護逃れなのかどうかはわかりませんが、一応報告しておきます。--Avanzare 2007年9月5日 (水) 04:08 (UTC)

小神あきらと白石みのるの項目に追加してほしい記述

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小神あきらには「性格は裏表激しいぶりっ子そのもの。」、白石みのるには「苦労人」「温厚でおとなしい性格だが、あきらの横暴さにキレて暴れだすことも。」を追加として記述してほしいです。追加か否かは、後の編集でお願いします。--202.231.117.254 2007年9月9日 (日) 11:15 (UTC)

白石みのるの記述に関してですが、「あきらの横暴さによるストレスで、一時は富士山の樹海に入り込み、鬱憤晴らしの暴走でらっきー☆ちゃんねる終幕のきっかけを作った。」の追加も希望しています。--202.231.117.108 2007年9月16日 (日) 09:36 (UTC)

保護解除提案

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少々提案が早すぎるのかもしれませんが、早めに議論しておいたほうがいいのかなと思ったりもしたので提案させていただきます。これまでの議論の結果、保護解除はテレビ放送終了後ということになっていたと思います。そして、今週の土曜ですべての局でのテレビ放送が終了しますので、保護解除の提案をさせていただくという次第です。皆様、賛成・反対の意見をお願いいたします。--Nodaguti 2007年9月16日 (日) 17:35 (UTC)

(保留希望)この項目は{{内容過剰}}が貼られた項目です。少なくとも全TV局の放送終了までは待ちましょう。まだ1週間あります。--Gonorego 2007年9月16日 (日) 22:53 (UTC)
（反対）賛成か反対かの二択ならば、反対だ。アニメ終了即時で保護解除したら、恐らく怒涛の編集が押し寄せるだろう。放っておいても10月1日には保護解除されるので、それまで待っても問題ないと思う。--Lucky☆Star 2007年9月16日 (日) 23:06 (UTC)
(コメント)KSB瀬戸内海放送の第24話放送が9月29日26:15～なので、上で述べられているとおり自動解除を待つべきだと思います。--港南台の住人 2007年9月16日 (日) 23:43 (UTC)
（コメント）保護解除より、半保護状態の方が良いと思います。--202.189.213.141 2007年9月18日 (火) 07:31 (UTC)
(賛成)　　少なくとも19話以降の話の情報が抜けているためその部分だけでも

　　　　　　書き加えが必要だと思います

（保護依頼者より）本文ページの保護は日本時間の10月1日9時に自動解除されます。何もしなくてもあと2週間で保護は解除されます（管理者が延長措置を取った場合を除く。ただしまずないでしょう）。--DEN助 2007年9月18日 (火) 08:33 (UTC)

桜庭ひかる役の声優は井上美紀さんです（24話より）

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桜庭 ひかる役の声優は井上美紀さんです。（２４話キャストより） Penwhale 2007年9月18日 (火) 00:02 (UTC)

連続投稿などは控えてください

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本日朝9時（日本時間）、保護は自動解除されましたが、堰を切ったように投稿が押し寄せてます。中でも同じ方からの連続投稿が目立ちます。Wikipedia:ガイドブック 執筆するやWikipedia:記事を執筆するをよく読んで、連続投稿は控え、必要最小限の編集回数で済ませるように強くお願い申し上げます。--DEN助 2007年10月1日 (月) 02:00 (UTC)

分割議論（仕切り直しで）

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一連の分割議論（#登場人物について（分割案）、#分割提案）の内容を集約すると、だいたい以下ののようになると思います。

  1. 登場人物の節を分割するか否か
    1. さらにそこから主要人物の単独項目を作るか否か
  2. アニメの節を分割するか否か

個人的なコメントをするならば、「どちらも情報量が一定量達した場合分割してもいい」とは思っています。あとは優先順位をどう付けるかでしょうね。

想定するなら、まずは情報量があふれかえってしまっているアニメの節を分割してもいいのではないでしょうか。さすがに書いてある内容が膨大になっているので、単独項目にしてもいいと思います。その次に登場人物の節を様子を見ながら切り離すのでいいでしょう。登場人物の内容も、原作がこれから続いていき、PS2版も出されることから情報量は増えることになりますし、原作やアニメの公式ガイド（想定するならPS2版の公式ガイドも出されるでしょう）の内容も反映されうると思います。そうなった場合、登場人物の節も分割もやむなし、と思います。

なお、主要人物の項目ですが、これはできる限り慎重に行った方がいいかもしれません。その情報量によって、分割できうるか否かを上手く見定めないと、分割の乱立を引き起こしかねませんから。分割するにしても、すでに項目が作られてしまっているあきらは別にしても、できることならばこなた・つかさ・かがみ・みゆきのメイン4人でとどめておく方がいいかもしれません。

とはいえ、こうした項目分割に関しては皆さんの意見や賛否が必要になると思います。様々な意見を是非ともお願いします。--Tmatsu 2007年10月8日 (月) 15:24 (UTC)

「アニメの節」の分割については賛成です。その部分だけでかなり肥大化していますし。分割した方がすっきりするだろうと思います。
「登場人物」及び「登場人物の節」の分割についてですが、現在の記事の量はそれなりにまとまっていて良い感じだと思いますし、無理に分割するものでもないと思います。私はここの記事を9月からしか見ていないのですが、最初に登場人物の節の分割が提案された頃は、今と比べて細かいネタばれ等が非常に多くて読みづらいものだったのではないでしょうか。
あと、今後情報量が増えるという推測ですが、そのほとんどは細かいネタばれ的なものになるでしょうし、書くべき重要な情報というのはそこまで多くなるとは思えません。--GARNET 2007年10月8日 (月) 15:53 (UTC)
同じくアニメの分割には賛成です。登場人物は分割をせず、もう少し内容を減らした方がいいのではないでしょうか。--港南台の住人 2007年10月10日 (水) 09:59 (UTC)
（登場人物）仕切り直しの言い出しっぺだったのにすみません。以前の議論で保護解除から2週間くらい様子見すべきと言っていましたが、10日間で15KB程度増加ですか、分割はやむを得ないでしょうね。私は登場人物で区切った方がよいと思います、というのも英語版とタイ語版がそう分割されていますので、Wikipedia同士での親和性が高いかと。主要人物についてははとりあえず不要だと思います。--Mujaki 2007年10月10日 (水) 15:58 (UTC)
前にも書きましたが「アニメの節」の分割に賛成です。特にエンディング曲や挿入歌のリストなどは原作の情報を得たい人にとっては不要の物でしょう（個人的にはリストの必要性自体疑問に感じますが、調査・作成された方の労力を無下にするのも何ですし。一応書いておきますと僕はアニメ版から入った人間です）。逆に「登場人物の節」については、他の人気作品と比較してもさほど肥大しているという感じは受けません。そもそもキャラクターの数がそれほど多い作品でも無いですし。節自体の分割は構わないと思いますが、少なくとも個人別項目に分割する必要は無いでしょう。--MULTIVAC 2007年10月13日 (土) 12:29 (UTC)
（コメント）現在はキャラクターが22KB、アニメが19KBと、キャラクターの方がやや占有量が大きいようです。ただし、キャラクターを分けるとしても主要4人の概略くらいは残しておいた方がいいと思いますので、どちらの分割でも容量の削減効果は同程度になると思います。--Mujaki 2007年10月13日 (土) 17:54 (UTC)
（アニメ節分割）現状ではこちらの分割に賛成。MULTIVACさんの「特にエンディング曲や挿入歌のリストなどは原作の情報を得たい人にとっては不要の物」という意見に同じです（ただ、『もってけセーラー服』の個別記事があるのにここまで記載する必要あるのかという疑問もありますが）。一方現時点でのキャラクター節の分割は反対です。先に内容過剰テンプレ除去が合意出来るレベルまで査読すべきだと思います。--べっ甘七みつ･たけタカひろ 2007年10月13日 (土) 18:08 (UTC)
内容過剰のテンプレは現状では正式運用されている物ではありません。Wikipedia:コメント依頼/過剰な内容は積極的に除去すべきかおよびWikipedia‐ノート:過剰な内容の整理も参考になさってください。確かに内容の査読は必要かとは思いますが。--Tmatsu 2007年10月13日 (土) 21:07 (UTC)
アニメ・ゲーム限定のキャラも存在しますし、それが原作に逆輸入されているケースもありますので、原作/アニメ/人物の3つに分割して、原作項とアニメ項から人物項にリンクするのが良いのかも--MULTIVAC 2007年10月14日 (日) 05:30 (UTC)
アニメの分割については賛成です。内容も肥大化し、分割すべき量に達していると思います。キャラクターも占有量が大きいですが、こちらは不要な部分を削除するなどの努力を行った上で、尚も情報が肥大化するのであれば分割すればいいと思います。現時点では、キャラクターの節を分割する必要はないでしょう。主要人物の単独項目については、小神あきらの例があるので難しいところですが。--ツール 2007年10月14日 (日) 11:07 (UTC)

皆さんご意見ありがとうございました。現状ではアニメ版に関する事項の分割に賛同する意見が多いようですので、この後アニメ版の事項を分割・単独項目新設を行いたいと思います。また登場人物に関しては、まだ検討の余地がある（内容の追加・削減（場合によっては「あきらの王国/野望」や宮河姉妹の話などで出てくるキャラも追加する場合もあるでしょうし）、原作・アニメ・ゲーム各項目からのリンクの兼ね合い、他言語版との整合性など）と思いますので、継続審議としてひとまず2週間ほど様子を見て、その時点で再度意見を乞いたいと思います。ただ様子見の期間でもご意見は是非ともお願いする次第です。--Tmatsu 2007年10月15日 (月) 15:07 (UTC)

（コメント）今更やり直せとは言いませんが、分割作業は「提案後1週間が経過しても、他の利用者からの明確な反対意見がない、もしくは他の利用者との分割に関する議論が起きない場合」ですから、「登場人物で区切った方がよい」という意見を出していましたので、議論を継続されるべきでした。また、合意形成は、（草案の段階とはいえ）どの意見が多い少ないかではなく「全会一致が原則」なので、この点でも問題がありました。--Mujaki 2007年10月16日 (火) 15:34 (UTC)

アニメ版の分割から2週間ほど経ちましたが、登場人物の欄を含めてかなり加筆されていますね（約12kb）。ただ、キャラクターを説明するのに必ずしも必要でない、いわゆるトリビア的な情報が多いので、そこを削るのが最優先、分割するならその後でするべきだと思います（今のまま分割すると余計に細かい情報が増えて読みづらくなるでしょう）。 あと、気になった点として、登場人物の節にある「男性」「女性」の項目、それとアニメやゲーム関連の関連書籍については、それぞれの記事に転記したほうがよいと思います。--GARNET 2007年10月29日 (月) 18:00 (UTC)

（コメント）不要箇所の修正と転記には賛成いたします。--ヘチコマ 2007年10月30日 (火) 04:18 (UTC)
とりあえず試案としてある程度修正を加えてみました。具体的には、
  • 「男性」「女性」の項目はアニメ版の項の中に端役に関する記述があるので、削除
  • 冗長的な一部の記述を修正
  • 蛇足的な事項、トリビア的な事項は削除ないしコメントアウト
  • 脚注を使ったほうがいい記述は脚注に切り替え
  • ガイドブック系の出典に関しては、分割した際に参考文献として１つにまとめたほうがいいと思うので、特段必要とするのでない限り、ひとまず削除
となります。容量の削減よりもまず可読性を前提においたので、このようにしました。もちろん、これ以上の修正も可能でしょう。もっとも修正・削減しすぎても意味がないのでそのバランスが鍵となるのではないでしょうか。--Tmatsu 2007年10月30日 (火) 04:33 (UTC)

私が修正して以後、ある程度の増加は見られても、記事の削減が見られないようです。特に対案なども出されておりませんし、この時点で登場人物の分割について決を採りたいと思いますがいかがでしょうか。もちろん「記事の削減をもう少し見てから」という意見があるのであればそれに従いますが、それでもずるずると伸ばしていても仕方ありませんので。--Tmatsu 2007年11月6日 (火) 15:12 (UTC)

（コメント）私は以前は登場人物一覧に賛成だったのですが、今登場人物一覧を分割すると、この記事が半減してすかすかになってしまうような感じがします（プレビューで確認）。ただ、登場人物の説明がこの記事の半分くらいを占めていて、記事を見たときに人物説明ばかりのような感じでバランスが悪い（閲覧しづらい）と思いますので、判断が難しいところです。--Mujaki 2007年11月11日 (日) 13:00 (UTC)
とはいえ、可読性という点で言えば、現状では読みづらいという面もありますしね。アニメ版・ゲーム版が分割されており、他言語版との兼ね合いも鑑みれば、という感じでもあります。分割してもすかすかにならないような工夫がなされればいいのですが、無理に増やしても意味はないでしょうし、それこそトリビア的な内容や本作と無関係な内容が増えかねません。かといって人物記事の修正も内容が増えるだけで削減する人がなかなかでないのも。難しいところですが、一定の区切りを付けるしかないのかなぁ、と。--Tmatsu 2007年11月12日 (月) 15:38 (UTC)

Mujakiさんがコメントされただけで、どなたも意思表明されておりません。ひとまず区切りと付けると言うことで、この時点で登場人物の項目を分割するか採決を行います。賛否の表明をお願いいたします。--Tmatsu 2007年11月23日 (金) 05:03 (UTC)

（賛成）分割に賛成します。--Avanzare 2007年11月23日 (金) 05:07 (UTC)
（賛成）上に同じ。--MS472 2007年11月23日 (金) 11:33 (UTC)
（賛成）読みやすくなるし頃合もよいと思うので分割に賛成します。--N-taka 2007年11月23日 (金) 14:30 (UTC)
（賛成）賛成です。容量凄いですし、分割したらかなり閲覧しやすくなると思います。--遊翔 2007年11月23日 (金) 15:31 (UTC)
（賛成）少し前のコメントの通り迷うところですが、消極的ながらも賛成よりということで。--Mujaki 2007年11月24日 (土) 17:29 (UTC)
（報告）いささか性急だったかもしれませんがかねてからの懸案事項でもあったため、分割しました。近いうちにこのノートを過去ログ化することにします。--Avanzare 2007年11月25日 (日) 10:58 (UTC)
（コメント）1週間ぐらい様子を見てから分割しようかと思っていたのですが、分割されたのであれば構いません。あと、本ノートでの登場人物関連に関する議論を移動させるか、仕切り直してもらうかは、各自の判断にゆだねましょうか。--Tmatsu 2007年11月25日 (日) 11:00 (UTC)

分割

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ある日のカラオケボックスに分割してもいいのではないでしょうか?ANIMEM 2007年10月14日 (日) 15:23 (UTC)

ああ、もうすでにあってたんですね。指摘ありがとうございます。ANIMEM 2007年10月14日 (日) 15:31 (UTC)
あって無いような物です。いずれ消されますし、合意の無い分割でありますから。--122.30.215.204 2007年10月14日 (日) 15:33 (UTC)
とりあえず合意点を明示するとするなら、「CDの項目に記述した方が整理できてわかりやすい」「アニメ版の内容が膨大になっているのでそれを分割して削減する」ということになるのではないかと。いずれにしても、CDに関する項目が立ち上げられる可能性がある以上、項目移設もやむなし、なのかと思いますね。--Tmatsu 2007年10月14日 (日) 15:41 (UTC)
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