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ノート:こうざんてつどう・スカーローイ鉄道/過去ログ1

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意見・統合案

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  • 登場キャラクターの中でアイボ・ヒューが名前だけ書かれていて、説明がまったくありません。このキャラは、原作27巻以降登場のキャラクターで、現在日本では情報がありません。（私もラーニングカーブ社製の玩具ではじめて知ったので）どなたか知っている方は加筆してください。
  • 今後、保護が解除されたら、本稿のキャラクター紹介の部分を「きかんしゃトーマス（汽車のえほん）の登場キャラクター」に移したらどうでしょうか？「登場キャラクター」の項では、キャラクターの情報すべてを扱っているのに、「こうざんてつどう」の情報だけ載っていないのはおかしいと思います。--rock apple 2007年6月21日 (木) 08:30(UTC)
  • えー、トーマス関係の他の項目でいろいろする事があった為、返信が大変遅れてすみません。でご意見のあったキャラ分割関係の内、ここの「「こうざんてつどう(スカーローイ鉄道)」（改名検討中の為以下「当項目」と称す）のみまず意見を書かせて頂きます。結論から言うと私は、当項目を一度統合する事には反対です。
その理由は「著作関係の項目の容量が増えた場合、まず登場人物を分割し、次に登場人物をグループごとに複数分割するのがセオリー」で、現在当項目はその条件に適しているからです。
元々キャラ紹介は全て「きかんしゃトーマス」に入っており、容量がどんどん膨れるので、前述通り「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」などを分割、次いで当項目を分離しました。現状を見ますと
  • 「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」は容量が50kを越えており、これに当項目で解説しているキャラを加えると、もっと膨れてしまう。
  • 当項目は単にキャラ紹介のグループだけでなく、スカーローイ鉄道・こうざんてつどうという独立性の高い舞台も（サブタイトルなとリスト以外は）総合的に解説しており、キャラだけの再転記が困難。
  • 容量が20k台であり、多くも少なくもない。
以上の理由から、当項目は改名や多少の加筆はあるものの、もっとも基本的な内容は修正せずこのままでいいと考えます。
話を戻して、キャラ別解説が膨れてしまった場合、そのキャラ別項目からさらにグループ分けするのが基本です（例えば「名探偵コナンの登場人物」でも「少年探偵団(名探偵コナン)」「『黒の組織』の関係者」などの分離が検討されてますよね？）ですので今後は当項目以外に、ある特定の条件でくくられるグループを「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」から分離する予定です。これはあちらのノートで次にお話ししますが、調査による分割検討事項としては「蒸気機関車」「ディーゼル機関車」「カルディー登山鉄道」「ちんまり鉄道」などを構想しています。
P.S.余談めいてしまいますが。「機関車トーマス」などのキャラ別項目は、当初上記とは別に整理されず放置されていましたが、「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」と相互転記して、トーマスからオリバーまで個別項目としたのです。rock appleさんはこれらキャラ別項目についても統合を提案されていますが、これも次に「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」のノートで議論しますので、少々お待ち下さい。--こうやま 2007年7月9日 (月) 07:21 (UTC)

改名提案

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それでは荒らしによる保護もかなり解除されて来たので、改名提案を始めます。こうざんてつどう(スカーローイ鉄道)はこれより前に議論が出ていますが、便宜上仕切り直します。

「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」「こうざんてつどう(スカーローイ鉄道)」という名詞の並べ方をしたのは私ですが、原作と人形劇では本来は原作を先に持って行きたい所ですが、既に知名度は人形劇が大変高いので、検索や目につき易くする為にも人形劇の固有名詞は先頭に持って来ないといけないと考え「人形劇(原作)」と表記した為です。だがこうしたカッコの使い方で、曖昧さ回避と誤認される点がいけない訳ですね（実際曖昧さと勘違いされて勝手に改名されかけた事がありました）。

しかしこれではまずいという事で考えたので、一部では原作の名を外して「人形劇」だけにしてはという意見もありました。しかしこれでは原作を探しに来た人がヒットしないので、以前の改名提案では私が反対して議論を止めていました（すぐ後に荒らしが来て議論が完全に止まった）。

ここからが本題になりますが、人形劇名の後に原作名という順序は崩せないと思います。そこで両名詞の間に何を入れるかいろいろ（例えば「きかんしゃトーマスと汽車のえほん」「きかんしゃトーマス←汽車のえほん」）考えたのですが、こうざんてつどう(スカーローイ鉄道)側では目蒲さんから「・」で区切る案が出ています。実際偶然見つけた項目にも「東濃鉄道・東美鉄道」（→東美鉄道--追記:ドンふぁん（会話） 2020年6月23日 (火) 07:29 (UTC)）という項目があるので、これが一番かなと思います。

従って特に異論無ければ「きかんしゃトーマス・汽車のえほんの登場キャラクター」「こうざんてつどう・スカーローイ鉄道」に改名したいと思うのですが、どうでしょう？

とりあえず以上です。皆さんの意見を一週間待って、特に大きな反論が無ければ、これで行きたいと思います。--こうやま 2007年7月9日 (月) 07:21 (UTC)

こうざんてつどうの名称さらに議論

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こうざんてつどう関係は「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」には無い問題もあります。

  • 人形劇の綴りは「こうざんてつどう」「鉱山鉄道」「高山鉄道」どれか？
私が分離時「こうざんてつどう」にした理由は、漢字表記がどちらか不明だった事と、幼児向け作品の為ひらがなでも問題ないという事でした。鉱山があるので鉱山鉄道かと思ったら、山を走るので高山鉄道とも書きますね。ひらがな表記のままでもいいですか？　あるいは漢字にするなら、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
  • 項目名に「スカーローイ鉄道」はいらないか？

ハット卿（局長）の鉄道に比べ知名度は一段低く、最初からスカーローイ鉄道の名で検索する人は少ないと思われます（リダイレクトで作っておく手もあるが）。思いきって「こうざんてつどう」だけでいいという意見の方はいますか？--こうやま 2007年7月9日 (月) 07:21 (UTC)

項目名について

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    • （条件つき賛成）この項目を独立させた者です。私も基本的に賛成です。ただし関連項目とのからみがありますので、以下５つの関連項目についても「こうざんてつどう(スカーローイ鉄道)」へのリンクがあれば、同時修正して頂きたいと思います。
「汽車のえほん」(原作のみの基本情報)
「きかんしゃトーマス 原作と人形劇」（原作と人形劇共通の説明と相違点）
「きかんしゃトーマス(汽車のえほん)の登場キャラクター」
「きかんしゃトーマス」（人形劇のみの基本情報、関連商品、関連企画）
「きかんしゃトーマス シーズン毎制作史」（エピソードリスト、シーズン毎の特徴、製作体制など）
Ｗｉｎｄｏｗｓでしたらログを取り込み、ノートパッド等の一斉置き換え機能を使えば、数分でできると思います。これ以上のリンクがあった場合や、うっかり変換し忘れが出るかもという事については、さすがに誰でもフォロー出来ませんね(^_^;)--こうやま 2006年12月19日 (火) 16:02 (UTC)
  • 「リンク元」をクリックすると一発で確認できますので、ご懸念の点につきましてはぬかりなく変更できます。リンクされてない所についても検索を駆使すれば問題ないかと。ゆえに安心してお任せいただきたく。--Calvero 2006年12月19日 (火) 17:16 (UTC)
  • 保護でどたばたしてますので、落ち着いてからの方がよさそうですが、どうでしょう。--Calvero 2006年12月21日 (木) 18:17 (UTC)
  • ですね。差し支えなければ、全項目半保護になってからでいいかと。その時まで忘れないで下さい（笑）--こうやま 2006年12月21日 (木) 18:22 (UTC)
  • よくよく考えたら、Wikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこと に「括弧内に別名や読み仮名を併記しないこと。記事名でなく本文で行うようにする。」と書いてありました。なので「こうざんてつどう」のほうがよりふさわしいんじゃないだろうかと思います。「こうざんてつどう（スカーローイ鉄道）」のひとまとまりで正式名称ではないですよね。どんなもんでしょうか? --Calvero 2006年12月23日 (土) 12:14 (UTC)
    • （反対）それがですね。原作の日本語正式名称は「汽車のえほん」「スカーローイ鉄道」、人形劇の日本語正式名称は「きかんしゃトーマス」「こうざんてつどう」なのです。「汽車のえほん」「スカーローイ鉄道」を外すと、原作の情報を見に来た方が通り過ぎる可能性もあります（ただでさえあれだけ冒頭に、分類の断り書きをちゃんと書いてるのに、全く見ないままデタラメな位置に情報の追加をするIPユーザがいて、困っている状況です）したがってカッコの全角化には賛成ですが、スカーローイ鉄道の名を外す事には反対します。--こうやま 2006年12月25日 (月) 15:54 (UTC)
      • どっちも正式名称ということですか。ではヘタにいじるとわけわからなくなりそうなので、そのままにしておきますか。「こうざんてつどう・スカーローイ鉄道」のように、・で区切るという手もありますけど。--Calvero 2006年12月25日 (月) 17:20 (UTC)

半保護依頼をかけました→保護依頼に変更

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  • 保護依頼への変更については「保護依頼｣の「12月下旬」参照。なお3項目は既に保護されているので、今回この3項目が保護されると、6項目全てが保護で暫くシャットアウトされます。遺憾ながら現在はこの方法しか無い様です。--こうやま 2006年12月29日 (金) 18:25 (UTC)

統合提案

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当方のノートにお知らせがあったので提案しますが、機関車サー・ハンデルと機関車レ二アスが別項目で立ち上げられています。このページと重複している部分があるのでこの2つの記事をここに統合した方が良いと思い、統合を提案します。--目蒲東急之介 2007年1月10日 (水) 17:35 (UTC)

改名提案

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WP:NCに違反している気がするのでこうざんてつどう (スカーローイ鉄道)への改名を提案します。皆さんの投票をお願いします。

半保護期間の短縮

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半保護の記録が残っていなかったため経緯が不明ですが、とりあえず半保護を継続し、1ヵ月後に自動で解除となるようにしました。不適切であれば、保護依頼または保護解除依頼で適切な期間の提案をお願いします。--Freetrashbox 2011年5月21日 (土) 15:45 (UTC)


ラスティーのBGMは存在するのにwikipediaではダンカンだけに専用のBGMが作られていることについて

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ラスティーのBGMは存在します。しかし、なぜwikpediaはダンカンだけに専用BGMが作られていると書いているのでしょうか。今はこの記事の本文に書き込みが禁止されています。管理人は、｢なぜかラスティーとダンカンだけに専用のBGMが存在する。｣と書いた方が良いと思います。　　　　　　ーー　[[利用者：相良ショーン|相良ショーン]]→IP:121.3.66.143（会話 / 投稿記録） 2011年6月10日 (金) 22:22 (UTC)（追記:2001:268:9A5D:142:7A8A:2A5E:4018:8CDD 2021年1月14日 (木) 22:44 (UTC)）

｢きかんしゃトーマス　こうざんてつどうのレギュラー機関車｣

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僕は｢きかんしゃトーマス・汽車の絵本のレギュラー機関車｣の別バージョンとして、きかんしゃトーマス・こうざんてつどうのレギュラー機関車と言う記事があっても良いと思います。BGMの話ですが、あっても良い記事（前の文章参照）のBGMの表示はスカーロイとラスティーとダンカンだけにしたいと思います。また、アイボ・ヒューのことも英語版wikipediaで情報入手して翻訳し、書き直す方が管理人にぜひしてもらいたいのですが。ーー[[利用者：相良ショーン|相良ショーン]]→IP:218.110.175.102（会話 / 投稿記録） 2011年6月16日 (木) 07:05 (UTC)（追記:2001:268:9A5D:142:7A8A:2A5E:4018:8CDD 2021年1月14日 (木) 22:44 (UTC)）

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