利用者‐会話:割り切れない坂下

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、割り切れない坂下さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド

• 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。ウィキペディアで活動するにあたり、とても大切な内容が書かれています。
• 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
• サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
• 利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
• 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。

ヘルプ

• 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
• FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。
• ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。
• コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。

ワンポイント情報

• 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。--~~~~と入力するか、編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すと、投稿時に自動的に署名に変換されます。
• 方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
• ページの編集 / 新しいページの作成方法
• スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて

間違えてしまったら?

• ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
• ウィキペディアのページそのものを削除することは、権限を持った一部の利用者にしかできません。詳しくは削除の方針に書かれています。

Hello, 割り切れない坂下! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。
割り切れない坂下さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。

投稿ブロック依頼、差し戻しについて

先程、コメントを書きましたが、補足です。差し戻しについては行って問題ないと思います。また、仰っていた2人の利用者はどちらとも無期限ブロックになっているため、ブロック依頼を新たに提出する必要性、新たにあのページの下に依頼文等を書く必要性はないと思われますので、特に差し戻し以外は何もアクションをしなくて大丈夫だと思います。よろしくお願いします。--千葉の番人（会話） 2022年10月11日 (火) 12:36 (UTC)

ありがとうございます

全て差し戻しのが大変な量になってますが、一つ一つ直していきます。

ご迷惑おかけしましま--割り切れない坂下（会話） 2022年10月11日 (火) 13:00 (UTC)

---

私は人間性のある編集を心がけています。 おめでたい事案に関しては、投稿時におめでとうという一文を入れる。 逆に降格・死亡などの記載はそっとしておくために一文は入れません。 それが記事になっている人物・クラブなどへの礼儀ではないでしょうか。 それが出来ないで機械的な判断をする編集者の方は私の編集からは消え去って頂きたいと思います。--割り切れない坂下（会話） 2022年12月26日 (月) 03:53 (UTC)

ブロック通知（クールダウン、暫定）

下記アカウント2名を2週間ブロックとします。

• 利用者:割り切れない坂下（会話 / 投稿記録 / 記録）
• 利用者:妻面（会話 / 投稿記録 / 記録）

両者は編集をめぐる対立からそれぞれWikipedia:投稿ブロック依頼/妻面 他、Wikipedia:コメント依頼/割り切れない坂下を提出、Wikipedia:管理者伝言板でも相互にブロック依頼を出しています。互いに礼節を欠く暴言や、全レスによる審議妨害的行為などが顕著であるため、双方とも2週間のブロックとします。--柒月例祭（会話） 2023年1月21日 (土) 06:15 (UTC)

構いません。

正直、この会話欄も見た上で、判断をしていただければ、妻面氏の異常性がはっきりしていると思います。

論破が目的化した人とは会話は出来ません。礼節もないままに一方的に殴り散らかされ、こちらは呆れてる始末です。

おめでたい事例に「おめでとう」と一言入れただけでここまでキレて暴れまわるような人には関わりたくないので、ブロック期間が終えましたら会話は全て消してしまいたいのですが、大丈夫でしょうか？--分数の坂の下で（会話） 2023年1月21日 (土) 06:22 (UTC)

返信 一般に、会話ページの管理はある程度各利用者の裁量に委ねられています。が、会話ページでのやり取り等も含めてその利用者の行動履歴として参照されますので、「自分が面白くない」ものを消すという行為は得てして「消した人」の行動傾向の一つ（都合の悪いものを隠蔽する）という風に見られがちです。その点も勘案したうえで自己責任でどうぞ。--柒月例祭（会話） 2023年1月21日 (土) 06:35 (UTC)

正直、妻面氏の脅迫めいた文言は見てて不快になるので、消したいと思っています。

ここまでひどい言われ方されていると心がしんどくなります。見ようと思えば妻面氏の暴言の数々は履歴から見れるので、一定期間置いたら削除しますね。彼の方も相当に、他の人に対しても自己中心的な暴言をノート上で繰り広げているようなのでご覧になってください。オタク蔑視発言などで相当数の被害者がいます。--分数の坂の下で（会話） 2023年1月21日 (土) 11:35 (UTC)

投稿ブロック延長依頼提出のお知らせ

こちらでは初めまして、HOLICと申します。

さて先だってからの妻面氏との対立について、貴方がWikipedia:投稿ブロック依頼/妻面 他を提出されて以降も、そして双方に対する暫定的な短期ブロックが実施されてからもなお感情的な言行に歯止めがかからない事、そして事の発端となった貴方の編集内容から、各種方針への理解の明らかな欠如が認められる事などを鑑み、現状においては短期ブロック満了をもってそのまま編集活動に復するには不安が残る状態にあると判断の上、僭越ながらWikipedia:投稿ブロック依頼/割り切れない坂下 延長を提出させて頂きました旨、こちらにもご通知させて頂くものとします。仮に何らか延長依頼に対して思うところがございましたら、こちらの会話ページにてご表明頂ければ何よりです。

以上、取り急ぎ報告のみにて失礼します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2023年1月21日 (土) 11:57 (UTC)

こちらは、もう方針に伴い、要約欄に余計な文言を入れるつもりはありません。

さらに、直近の編集など（特にバルドラール関連）は、追記すべきかなというものを入れている程度ですし、22/7関連はノートで確認も仰いでおります。もし、延長が必要ならば、相手方の方もかと思います。

さすがにアイドルヲタク全体を侮辱する発言（ファンサイトじゃないからエケペディアへ行けと連呼、結果、乃木坂メンバー全体の編集が滞り、22/7新加入メンバーの項目が作られないなど、アイドル関係に疎い人しか編集が出来なくなっています）数々や脅迫めいた言動は非常に恐怖を感じました。

実際にノート最上段にもあるようにストーカー的な編集被害にも合っているため、彼もそれに変貌しそうな気がして不安です。LTA関係も何のこと？なんで私の名前が？というのがあります、それだけ編集者が減ってしまっているのではないでしょうか。

もし、延長を実行するのであれば、ストーカーによる編集が行われた際の対策を講じ、伊藤かりん、22/7などの私が編集したものをウォッチリストに入れて嫌がらせ差し戻しなどが行われたら即、対象者をブロックしていただければと思います。--分数の坂の下で（会話） 2023年1月22日 (日) 09:27 (UTC)

自分もあんな言われようで、しつこく攻撃がなければあそこまでは怒りません。

あちらは納得しているのか、納得していないのか、そこで判断していただければと思います。

あちらが離れてる間の他の編集では平和な追記をさせていただきました。どこまでがOKでどこまでがNGなのか、会話として成立してるかしていないか、正直「また来たの・・・」という感情でしかなかったです。

自分も頭に血が上り過ぎたことは反省しております。もう関わりたくないので彼との会話は消させていただいたのみで、都合が悪いからではないのです。

以上、妻面氏側のノートなどを見て、Holicさんともう一人のユーザーの意見を見た上での弁論とさせていただきます。--分数の坂の下で（会話） 2023年1月22日 (日) 09:41 (UTC)

• 横から失礼 - 済みません、アカウント名は「割り切れない坂下」さんですか?「分数の坂の下で」さんですか?　こちら利用者‐会話:割り切れない坂下で割り切れない坂下さんに確認します。--快速フリージア（会話） 2023年1月22日 (日) 10:38 (UTC)

  すいません、今回のトラブルからストーカー対策としてユーザーネームを変えさせていただいていました。誤解を招くようですので、元に戻します。

  で、妻面氏の編集履歴などを今一度、確認しましたが彼はどうやら他のユーザーにも私へのブロック賛成票を集めようと画策しているように見えます。この行為は複数を装う行為ではないでしょうか。あちら側の意見は未だないようですが、力のある編集者の癪に障るとブロック処分だけでなく人格否定までされている状況では、このままwikiから引退をしたいとも私は思っています。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月22日 (日) 11:33 (UTC)

• 署名（アカウント名）については承知しました。あと、今気になるお相手の事とは一旦離れてはどうですか?　2週間のブロック期間は、その為でもあると私は思います。--快速フリージア（会話） 2023年1月22日 (日) 12:23 (UTC)

  はい、一応あちらにも警告が行っているのか、私とのトラブルが起きた後何をやったかの確認のために見た程度なので。

  正直、疲れました。こんなにまで大ごとにされるなら、出産おめでとうなんか言わなきゃよかったと後悔しかありません。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月22日 (日) 12:51 (UTC)

  とりあえず、2週間ブロックもありますし、自分自身は頭を冷やしている状態なのですが、あちらはどうなのか判らないのと

  正直、あの彼の論調で突っかかられてこちらまで半年～無期限とまで言われていることにショックを受けており、しばらくはログアウトさせていただきます。返信遅くまりましたらログアウトで見れていないと思っていただければと思います。

  こちらでの彼の論調、言い回しぶりは私が見たくない状態なので一度削除しておりますが履歴から閲覧可能なはずなので、議論の参考にしてください。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月23日 (月) 09:22 (UTC)

あなたはブロックされました。

あなたは投稿ブロック依頼に基づいてブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）--Dragoniez (talk) 2023年1月30日 (月) 05:59 (UTC)

異議として。

私が一年で彼が半年というのは納得いきません。今回の件を大きな事にしたのは彼側ですし、反省の色もまったく見せないままに一時的投稿ブロック中も議論ページでも毒ついていました。私は反省した旨を表しましたが、彼は一切ありませんでした。

それらを冷静に判断されているとは思えず、彼の人脈を生かした他のユーザーへの働きかけぶりでそれに応じた過度な処分をしようとする者による判断で、公平に行っていないことは納得できません。

私が一年であれば、彼は無期限。私が半年であれば彼は一年というのが妥当ではないでしょうか。

彼の編集歴を見ても、空白部分のあら捜しに終始をして最新編集者としての名前に固執していたり、私に噛みついた要約欄への文言で問答無用の取り消しをしてきたりで荒らす要素は彼の方が非常に高いと思えます。

他の方が忘れられがちで編集出来てないような項目（例・横浜市歌の使用例、22/7関連）への貢献度なども加味していただきたいと思います。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月31日 (火) 07:46 (UTC)