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「ノート:TAKUYA (1991年生のマジシャン)」の版間の差分

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:*::いろんなマジシャンの方見ましたがTAKUYAさんみたいに出たメディア出演全て記載されている方多いので他の方も消されてはどうですか？　編集のところ見たとこTAKUYAさんだけに編集されてるみたいですね--[[利用者:山本龍|山本龍]]（[[利用者‐会話:山本龍|会話]]） 2022年11月21日 (月) 00:12 (UTC)
:*::いろんなマジシャンの方見ましたがTAKUYAさんみたいに出たメディア出演全て記載されている方多いので他の方も消されてはどうですか？　編集のところ見たとこTAKUYAさんだけに編集されてるみたいですね--[[利用者:山本龍|山本龍]]（[[利用者‐会話:山本龍|会話]]） 2022年11月21日 (月) 00:12 (UTC)
:*::新たに追加された出典に漢字の名前が入っていますが、このTAKUYA氏と同一人物かどうか確認できないため、このままではTAKUYA氏が出演した証拠になりません。というより、このページに載っている経歴にはその漢字の名前の人物の経歴が混じっているように見えます。本当にTAKUYA氏本人の経歴かどうか精査が必要かと。--[[利用者:フューチャー|フューチャー]]（[[利用者‐会話:フューチャー|会話]]） 2022年11月21日 (月) 05:44 (UTC)
:*::新たに追加された出典に漢字の名前が入っていますが、このTAKUYA氏と同一人物かどうか確認できないため、このままではTAKUYA氏が出演した証拠になりません。というより、このページに載っている経歴にはその漢字の名前の人物の経歴が混じっているように見えます。本当にTAKUYA氏本人の経歴かどうか精査が必要かと。--[[利用者:フューチャー|フューチャー]]（[[利用者‐会話:フューチャー|会話]]） 2022年11月21日 (月) 05:44 (UTC)
:*::: {{コメント}} フューチャーさんの指摘に関連しますが、漢字表記の名前の方とTAKUYA氏が同一人物であることに[[Wikipedia:検証可能性]]を満たせない限り、別名義での活動として記載するのはできないと思います。そもそも[[Wikipedia:検証可能性]]を満たさない記述として記述除去の対象になると思います（出演自体の特筆性以前の話）。同一性に関して検証可能性を満たさない限り、[[特別:差分/92751005]]でフューチャーさんがコメントアウトされた記述は記載できないと思います。また、2015年のRの法則の出演の根拠情報源は[[Wikipedia:信頼できる情報源]]に合致しない（個人サイトの類）と考えます。2017年のはいふれまにあの出演の根拠情報源はニコニコ動画ですが公式アカウントではない個人アカウントで、出典無効と考えますし、リンク先の動画自体に著作権の問題がないかも不安です（著作権侵害のおそれのあるサイトへのリンク自体も問題になります）。Instagramへのリンクもありますが、出演情報に直接言及した個別の投稿へのリンクであるべきと考えます（アカウントへのリンクがあっても、具体的にどの投稿かがわからないと内容を確認できません）。その後、[[特別:差分/92797252]]で別のブログ記事へのリンクが追加されましたが、本人のブログであることが確かでないと出典として無効かと思います（[[Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源]]参照）。ただ、検証可能性の問題をクリアしたところで、関係者情報源にとどまるようでは[[WP:IINFO]]を脱せず、W4171n64Uさんを納得させられるとはとても思えないようには思いますが。--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]（[[利用者‐会話:郊外生活|会話]]） 2022年12月8日 (木) 09:43 (UTC)
*{{報告}} 別人の出演歴や、TAKUYA氏が出演したと出典に記載されていない項目をCOしました。復元する場合はTAKUYA氏が出演したと記載されている出典をつけてください。--[[利用者:フューチャー|フューチャー]]（[[利用者‐会話:フューチャー|会話]]） 2022年12月4日 (日) 14:38 (UTC)
*{{報告}} 別人の出演歴や、TAKUYA氏が出演したと出典に記載されていない項目をCOしました。復元する場合はTAKUYA氏が出演したと記載されている出典をつけてください。--[[利用者:フューチャー|フューチャー]]（[[利用者‐会話:フューチャー|会話]]） 2022年12月4日 (日) 14:38 (UTC)

2022年12月8日 (木) 09:44時点における版

記事名に関する提案

本記事は、以下の通り移動が繰り返されています。

また、移動の残骸である転送ページについてWikipedia:リダイレクトの削除依頼で依頼が提出され（差分）、審議の結果として削除されています（差分）。このままでは今後も移動が繰り返されてしまうおそれがあるため、記事名に関する合意形成を行いたいと思います。

提案 現在の「TAKUYA (1991年生のマジシャン)」を記事名とする。

提案理由：まず、本記事の主題である1991年生まれ（[1]）の人物は公式SNSアカウントで「TAKUYA(マジシャン)」や「マジシャンTAKUYA」など表記揺れがありますが、所属事務所のプロフィールや出演番組の公式サイト（[2][3]）では「TAKUYA」と表記されているため、Wikipedia:記事名の付け方に従い「TAKUYA」を正式名称として扱うべきだと考えます。それから「TAKUYA」の名称で活動しているマジシャンは他に1978年生まれ（[4]）の渡邊卓也（[5][6]／記事は “渡邊卓也 (マジシャン)” と “渡邊卓也” で重複）が存在しますが、「TAKUYA (マジシャン)」のように曖昧さ回避の括弧内が「マジシャン」だけではどちらの人物であるか判別ができません。なので、生年を加えた「TAKUYA (1991年生のマジシャン)」を記事名とするのが適切だと考えます。なお、「TAKUYA」の名称で活動する1991年生まれのマジシャンが他に存在する場合は「TAKUYA (1991年〇〇月生のマジシャン)」のように生月を入れるなど混同を避ける必要が出てきますが、曖昧さ回避ページの「たくや」や「TAKUYA」で始まるページの一覧を見る限りでは他に見当たらないので、必要ないでしょう。--Keruby（会話） 2022年11月2日 (水) 15:23 (UTC)[返信]

賛成 Kerubyさんの提示された理由に加え、誕生日が要出典のため月を加えるのが不適切であるため。--フューチャー（会話） 2022年11月2日 (水) 16:43 (UTC)[返信]

メディア出演の記載に関して

加筆とリバートが繰り返されていますが、どれを載せるか載せないか合意形成したほうが良いのではないでしょうか。このままだと編集合戦として当事者のブロックや記事の保護の対象となってしまうように思います。

ただ、ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではないので、おそらく、主要なメディア出演（本人のキャリアに大きな影響を与えたもの、出演先自体に著名性・特筆性が高いもの、出演先で主要な役割を担っていたものなど）にしぼって加筆するというのが多いだろうとは思います。プロジェクト:芸能人#記事の書き方の「出演・作品リスト」の考え方を考慮しています。ただ、個々の事情などで別の方向性をとることもあると思いますので、その場合は方向性を定めておくと、その後の編集でトラブルが減ると思います。

この人物に関してこうして欲しいという強い意見は私には特にはないのですが、編集合戦と化してしまうのは良くないので、議論の場を作るだけしておきます。--郊外生活（会話） 2022年11月17日 (木) 15:35 (UTC)[返信]

人物節・出演に関する合意形成

節タイトル通りですが、合意形成を図りたいと思います。

現状記載されている出演情報に関して、日本や世界の著名なコンテスト等での出演であれば加筆すべきであると考えますが、所謂特番の出演・その番組内の1位など特筆性に欠ける記述であると考えます。上記節で郊外生活さんが述べている通り「主要なメディア出演（本人のキャリアに大きな影響を与えたもの、出演先自体に著名性・特筆性が高いもの、出演先で主要な役割を担っていたものなど）にしぼって加筆する」必要があると考え、記述の除去を行っていました。

今後特筆性のない出演情報は記載しない方針を取るべきと考えるため、Wikipedia:合意形成に基づき、ご意見をお聞きしたいと思います。--W4171n64U（会話） 2022年11月19日 (土) 13:48 (UTC)[返信]

今の記載で、わかりやすく良いと思います。
何度も消されていますが
なにか嫌なことでもあるのですか?--2400:2200:724:9D8A:3846:2028:4AB7:E9C0 2022年11月19日 (土) 15:34 (UTC)[返信]
今の記事で問題ないです。
TAKUYAさんの出演歴がわかり信憑性があります。--山本龍（会話） 2022年11月19日 (土) 15:39 (UTC)[返信]
  • コメント このままではウィキペディア日本語版の方針「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません」に抵触するおそれがあると考えています。それが嫌なことです。私は全てを掲載するべきと考えているわけでも、全てを除去するべきと考えているわけでもありません。主要な業績とそれ以外の業績をきちんと区別するなど、問題なく対応できる方法はあると思います。だから主要なメディア出演にしぼって加筆するという話をしました。それと、「信憑性」というのは何の信憑性でしょうか？記事の信憑性を高めるのであれば、Wikipedia:検証可能性に基づき各出演について出典提示をしたほうが記事の信頼性の向上につながると思いますし、出典なき情報だとそれだけで除去対象になる場合もあります（Wikipedia:検証可能性#出典を示す責任は掲載を希望する側に）。--郊外生活（会話） 2022年11月20日 (日) 15:09 (UTC)[返信]
    出典なき情報もご返事頂いてますがメディア出演で出典してある記事も含めて消されているのは何故ですか？--山本龍（会話） 2022年11月21日 (月) 00:06 (UTC)[返信]
    いろんなマジシャンの方見ましたがTAKUYAさんみたいに出たメディア出演全て記載されている方多いので他の方も消されてはどうですか？　編集のところ見たとこTAKUYAさんだけに編集されてるみたいですね--山本龍（会話） 2022年11月21日 (月) 00:12 (UTC)[返信]
    新たに追加された出典に漢字の名前が入っていますが、このTAKUYA氏と同一人物かどうか確認できないため、このままではTAKUYA氏が出演した証拠になりません。というより、このページに載っている経歴にはその漢字の名前の人物の経歴が混じっているように見えます。本当にTAKUYA氏本人の経歴かどうか精査が必要かと。--フューチャー（会話） 2022年11月21日 (月) 05:44 (UTC)[返信]
    コメント フューチャーさんの指摘に関連しますが、漢字表記の名前の方とTAKUYA氏が同一人物であることにWikipedia:検証可能性を満たせない限り、別名義での活動として記載するのはできないと思います。そもそもWikipedia:検証可能性を満たさない記述として記述除去の対象になると思います（出演自体の特筆性以前の話）。同一性に関して検証可能性を満たさない限り、特別:差分/92751005でフューチャーさんがコメントアウトされた記述は記載できないと思います。また、2015年のRの法則の出演の根拠情報源はWikipedia:信頼できる情報源に合致しない（個人サイトの類）と考えます。2017年のはいふれまにあの出演の根拠情報源はニコニコ動画ですが公式アカウントではない個人アカウントで、出典無効と考えますし、リンク先の動画自体に著作権の問題がないかも不安です（著作権侵害のおそれのあるサイトへのリンク自体も問題になります）。Instagramへのリンクもありますが、出演情報に直接言及した個別の投稿へのリンクであるべきと考えます（アカウントへのリンクがあっても、具体的にどの投稿かがわからないと内容を確認できません）。その後、特別:差分/92797252で別のブログ記事へのリンクが追加されましたが、本人のブログであることが確かでないと出典として無効かと思います（Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源参照）。ただ、検証可能性の問題をクリアしたところで、関係者情報源にとどまるようではWP:IINFOを脱せず、W4171n64Uさんを納得させられるとはとても思えないようには思いますが。--郊外生活（会話） 2022年12月8日 (木) 09:43 (UTC)[返信]
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