ノート:てつや (東海オンエア)

ワタナベマホト関連の炎上を本当に掲載すべきなのか？

現在、この記事で「ワタナベマホトが15歳少女に猥褻な写真を強要したことについて、てつや氏が批判者を茶化したことで炎上し、謝罪した。」という文章の差し戻し合戦が行われています。ipは理由も一切示さず、除去を繰り返しているため、ここには載せませんが、

• 利用者:コンピューターおじいちゃん（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは「人物像を表す情報として必要。」(差分)「除去されていた出典あり記述の復帰。」(差分、差分)
• 利用者:風穴のホメイユ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは「人物紹介として不適切な項目を削除」(差分)
• 利用者:舌先現象になります（会話 / 投稿記録 / 記録）は、「炎上は細かすぎる。」(差分)「茶化した訳でなく、事実を確認をしていなかったためであり、わざわざ人物を表しているとはとても思わない」(差分)

と対立しております。ですので、方針に則り話し合いで解決を試みましょう。--舌先現象になります（会話） 2021年2月21日 (日) 00:30 (UTC)

事実を確認せずツイートする人物である、さらにリプライを信じず石が飛んできたと思ってしまう人物であるという事を表す良い記述だと思います。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月21日 (日) 05:57 (UTC)

それただ事実を述べただけじゃないですか？誰だって間違いありますし、それが人物であることを表さないでしょう。残すにしてもtwitter全文載せずに、だた事実を要約して載せべきなのに、私からみるとただ不祥事を載せたいだけにしか見えないのですが？（名無し出典もやめてくださいと言っていますが変える気もないのですか？）--舌先現象になります（会話） 2021年2月21日 (日) 11:07 (UTC)

出典に名前つけました。ご指摘ありがとうございます。内容に関しては出典をまず読んでほしいです。彼の人物像として「師弟関係にあったワタナベマホト氏が起こしたわいせつな写真強要についてワタナベマホト氏を擁護しようとするあまり、被害少女の告発内容を嘘と断定してコレコレ氏や視聴者をハイエナや蝿呼ばわりした。さらに批判を受けても姿勢を変えること無くむしろ批判してきた人たちを煽るような人である。」というのがあると思います。間違いは誰にでもあるのは確かですが、誰かに間違いを指摘されて逆ギレして煽るような行為をする人は少数であり、特筆性に値すると思います。不祥事を載せたいわけではないです。というか不祥事とも思ってません。てつや氏はツイートを削除していないので今回の件も含めて自分だという事ではないでしょうか。不祥事かどうかに関しては私はそう思います。ツイートを要約すべきか否かについては議論あると思います。私は要約せずに記載するほうが彼の人物像がよりわかりやすいと思っています。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月21日 (日) 12:34 (UTC)

間違いだとわかったのは、「ワタナベマホト本人が概ね内容を認めた」とUUUMが契約解除発表してからでしょう？それまで少女の告発内容しかなく、ワタナベマホト本人が何も言及されていない状況でてつや氏は、内容が嘘だと思ってツイートしたわけです。現にこの発言直後はコレコレさんと被害少女本人の告発を信じた人たちからは批判されましたが、UUUMが契約解除発表するまではワタナベマホトファン、東海オンエアファンからは支持されてました。「誰かに間違いを指摘されて逆ギレして煽るような行為」も結果的に間違いだとわかったのは、煽るツイートをした後の契約解除発表後です。また、「WP:N#NR」には『批評的分析を加えることなく事件や事故をありのままに伝えるニュース報道は、たとえ主要メディアで大量の報道がされていても、「有意な言及」とは見なされません』と書いてあり、特筆性に値しておりません。--舌先現象になります（会話） 2021年2月22日 (月) 07:23 (UTC)

「てつや氏は、内容が嘘だと思ってツイートしたわけです。」というのはあなたの独自研究ですよね？てつや氏が内容が嘘だと思ってツイートしたという出典がなければ独自研究ですよ。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月22日 (月) 11:25 (UTC)

いや、あなたが前に

「彼の人物像として『師弟関係にあったワタナベマホト氏が起こしたわいせつな写真強要についてワタナベマホト氏を擁護しようとするあまり、被害少女の告発内容を嘘と断定してコレコレ氏や視聴者をハイエナや蝿呼ばわりした。さらに批判を受けても姿勢を変えること無くむしろ批判してきた人たちを煽るような人である。』というのがあると思います。」

と発言していたので、それにそって「嘘だと思ってツイート(ハイエナや蝿呼ばわり)した。」と書いただけですが…。これ独自研究ですか？--舌先現象になります（会話） 2021年2月22日 (月) 11:44 (UTC)

私は出典を元に話しています。舌先現象になりますさんは出典読まれましたでしょうか。「被害少女の告発内容を嘘だと決めつけるかのようなツイート内容となりました。」とあったため私はそれを根拠に書きました。出典上で「嘘だと決めつけるかのようなツイート」となっていたのに対し、「被害少女の告発内容を嘘と断定して」と書いたのは間違いでした。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月22日 (月) 12:01 (UTC)

「嘘だと決めつけるかのようなツイート内容」という出典を元に「内容が嘘だと思ってツイートした」と書くのは私は独自研究だと思います。出典はてつや氏の内心まで触れていませんから。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月22日 (月) 12:03 (UTC)

なるほど、出典を元にして話していたあなたが誤って書いた内容を元に書いたために独自研究になったんですね。それは訂正します。まだ、私の内容(「間違いだとわかったのは、〜〜特筆性に値しておりません。」)について返答されてないのでお願いします。--舌先現象になります（会話） 2021年2月22日 (月) 12:23 (UTC)

部分ブロックされてしまいましたしもう疲れました。舌先現象になりますさんの好きなようにしてください。--コンピューターおじいちゃん（会話） 2021年2月23日 (火) 07:32 (UTC)