「Wikipedia:コメント依頼/恋はスリルショックサスペンス」の版間の差分
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* {{コメント}} Afj19xak23氏の提案に概ね賛成であり、現状を見るに提示されているソックパペット群との関係、特に総社周辺と公言していた事、且つこの群と被依頼者のインタラクション比較が一致しています(参考:[https://interaction-timeline.toolforge.org/?wiki=jawiki&user=%E6%81%8B%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B9&user=%E7%B7%8F%E7%A4%BE%E7%8E%8B%E5%9B%BD 総社王国]、[https://interaction-timeline.toolforge.org/?wiki=jawiki&user=%E6%81%8B%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B9&user=Okakazu.0413.shinkigeki.kpp Okakazu.0413.shinkigeki.kp])。さらに編集タグも一致している事を鑑みれば、十中八九この群のソックパペットと言えると当方は考えます。故にCU提出の根拠として以上を挙げさせて頂きます。ただし、[[WP:LTA]]に関しては[[WP:VIP]]での記載を経てからと言うレベルである事も同時に申し添えさせて頂きます。--[[利用者:Tece Onir|Tece Onir]]([[利用者‐会話:Tece Onir|会話]]) 2022年2月20日 (日) 05:34 (UTC) |
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== まとめ == |
== まとめ == |
2022年2月20日 (日) 05:34時点における版
利用者:恋はスリルショックサスペンス(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの度重なる問題行為についてコメント依頼を提出します。
依頼の経緯
被依頼者は荒らし行為を理由としてWikipedia:投稿ブロック依頼/59.170.168.63を提出しましたが、そこで私を含む多数の利用者に参加をお願いするコメントを残していて、それが「Wikipedia:勧誘行為#不適切な告知の「票の誘導」にあたるのではないか」という指摘が多数あがりました。 投稿ブロック依頼は最終的には被依頼者が取り下げたため、審議終了となりました。この時にコメント依頼の提出も検討しましたが被依頼者も反省していると思い、その時は見送りました。しかしその後、会話ページで利用者:Afj19xak23(会話 / 投稿記録 / 記録)氏らからこの件を追及された際、被依頼者は説明責任を果たさぬまま引退宣言をし、さらには報復目的とみられるWikipedia:投稿ブロック依頼/Afj19xak23(2月17日)を提出するなど、度重なる問題行為がみられるため、今回のコメント依頼を提出します。よろしくお願いいたします。--カズマリ(会話) 2022年2月17日 (木) 13:51 (UTC)
依頼者のコメント
- @恋はスリルショックサスペンスさん:「引退しました」とだけ仰って私の求める説明は一切しないとはどういうことですか?あと引退を表明しておきながら、編集活動をしているとは。質問に答えるのがさきではないですか?それと「まとめ」節は結論を述べるための場所ですので、一旦移動させていただきます。--カズマリ(会話) 2022年2月18日 (金) 09:14 (UTC)
報告 被依頼者は過度の編集合戦があったとして1週間のブロックとなりました。--カズマリ(会話) 2022年2月18日 (金) 10:27 (UTC)
報告 チェックユーザ依頼とLTA化についてAfj19xak23さんから提案がありましたので、コメント依頼のページに理由として追記しておきました。よろしくお願いいたします。--カズマリ(会話) 2022年2月20日 (日) 00:21 (UTC)
報告 被依頼者は多重アカウントの不適切使用があったとして無期限ブロックとなりました。ただしチェックユーザ依頼とLTA化に向けた議論は続行します。--カズマリ(会話) 2022年2月20日 (日) 00:45 (UTC)
被依頼者のコメント
![]() | この利用者は引退しました。 現在Wikipediaにおいてはいかなる活動も行っていません。 |
--以上の署名の無いコメントは、恋はスリルショックサスペンス(会話・投稿記録)さんが 2022-02-18T08:54:17 (UTC) に投稿したものです(キュアサマー(会話)による付記)。
![]() | この利用者は引退しました。 現在Wikipediaにおいてはいかなる活動も行っていません。 |
--以上の署名の無いコメントは、恋はスリルショックサスペンス(会話・投稿記録)さんが 2022-02-18T08:54:34 (UTC) に投稿したものです(キュアサマー(会話)による付記)。まとめ節より移動。--カズマリ(会話) 2022年2月18日 (金) 09:14 (UTC)
第三者のコメント
コメント と、言うよりは数々の問題のある管理行為…特にWikipedia:投稿ブロック依頼/59.170.168.63におけるカンバス行為に関連してAfj19xak23氏や当方から忠告されていた筈ですし、特に当該RFBにおいて「去年行われた管理者解任投票において大規模なカンバス行為を行った結果、大規模な騒動が起きた事、そして場合によっては説明責任を求められブロック依頼を提出されてもおかしくないと申し上げました。無論カンバス行為はWikipediaにおける投票信頼性においては重大な背信行為と言っても過言ではないですので、その事を追及されるのは当然の事。しかし被依頼者は質問の答えをはぐらかした挙句、以前の件はあるとは言え私怨による報復依頼と取る他ないRFBを提出した上逃げるように責任を放棄する行動に出ておられます。善意に取ったとしても忠告をシャレか冗談だと思ってたとしか思わざるを得ませんし、寧ろRFCを経ずしてRFBを提出されたとしても何ら問題はない事案であったと思案します(正直明確明瞭な反省をして下さるのであれば善意の取りようはありますがこう来ては…)。--Tece Onir(会話) 2022年2月17日 (木) 19:13 (UTC)
コメント もちろん依頼者があげていること以外にもまだまだ被依頼者に言いたいことはたくさんあります(王様のブランチとノンストップ!のむやみな半保護依頼、ネット局の記述のこだわりなど)。
- それより本題ですが、ここまでまとめると、被依頼者はこれまで、Wikipedia:投稿ブロック依頼/59.170.168.63でのカンバス行為、利用者‐会話:恋はスリルショックサスペンス#投稿ブロック依頼への告知についてにてまともな対話が出来ない、ないし黙秘した態度でWikipediaを後にし、さらにAfj19xak23さんに対する報復・嫌がらせ行為を行っていた上記2点に関しては、被依頼者はWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者にも該当し、将来的にそちらも以前の件を再び発議する形で当初は2〜3ヶ月を目処にブロックすることも提案していましたが、今後も絶対何かルールやガイドブックを破る他のIPやユーザーに対して過剰な指摘や、カンバス行為をしれかすことも否定できないと断定することも踏まえて被依頼者を無期限ブロックすることをきつく宣言します。今まで被依頼者の会話ページで私たちが色々な指摘をなさってきましたが、これでブロックしたとしても、我慢出来ず別アカウント・IPでブロック破りしてシラを切られてももうお伺いしません。
- 私は、被依頼者がこれ以上ルールを破らず守れるという信頼もあまり期待しません。正直とてもガッカリです。--キュアサマー(会話) 2022年2月17日 (木) 22:54 (UTC)
コメント 記述を追記しました。被依頼者は私と比べて絶対ブロック依頼のルールは守れなさそうですし、私の会話ページや各記事の要約欄でいくつか指摘されていますが、私ならすぐ様々な利用者から指摘されたその都度自分が書いた記述の差分を見るなりしてそれを見本の参考・目安として考え『指摘されたから、今度はそうしないように直そう』と思えますが、被依頼者は今回の場合、指摘されても自らの会話ページでまともにカンバス行為の説明すら出来ない上、ブロック依頼や前述の保護依頼の使い方・ルールを理解未だに完全に理解出来ていない状況の中、
イライラして逆ギレしているのか説明せずWikipediaからの引退を決意するという訳ですから、お引き取り頂くしかありません。--キュアサマー(会話) 2022年2月18日 (金) 06:03 (UTC)さらに追記--キュアサマー(会話) 2022年2月18日 (金) 06:12 (UTC)追記 言い忘れていましたが、被依頼者の会話ページでも指摘しましたが、彼が勝手に私の利用者ページからコピペ流用して、被依頼者の利用者ページで勝手に私の利用者ページを偽造して作っておられました。--キュアサマー(会話) 2022年2月18日 (金) 06:27 (UTC)
コメント 失礼致しました。WP:COOLに反していたため、該当する記述に取り消し線を引いています。--キュアサマー(会話) 2022年2月18日 (金) 10:47 (UTC)
コメント 引退宣言したにもかかわらず編集を続ける対話拒否、報復ブロック依頼、その他迷惑行為などを見ました。反省や改善がないなら私も被依頼者さんのことを他の方の言うような「コミュニティを消耗させる利用者」と捉えざるを得ないでしょう。--近海魔・零助(会話) 2022年2月18日 (金) 09:22 (UTC)
コメント 被依頼者は2月17日に引退宣言をしたにもかかわらず、本日(2月18日)は「ひるおび!」でこのような編集を行ったり、「ゴゴスマ -GO GO!Smile!-」でこのような編集を行っていますので、「引退したのではなかったのでしょうか?」と正直疑問に思いました(引退宣言をしたのが2022年2月17日 (木) 12:47 (UTC)、ひるおびでの編集時刻が2022年2月18日 (金) 08:57 (UTC)、ゴゴスマでの編集時刻が2022年2月18日 (金) 08:53 (UTC))。--宮瀬陽平(会話) 2022年2月18日 (金) 09:25 (UTC) アイコンを「コメント」に変更。--宮瀬陽平(会話) 2022年2月18日 (金) 09:33 (UTC)
コメント - 色々読んでいましたが、依頼者さんのおっしゃっている
依頼理由#依頼者のコメントの点に尽きます。まずは被依頼者さんは一旦ウィキペディアから離れ、日常生活をつつがなくお過ごし下さい。--快速フリージア(会話) 2022年2月18日 (金) 09:30 (UTC) 訂正--快速フリージア(会話) 2022年2月18日 (金) 09:38 (UTC)コメント 過去の当事者間の諍いはあったにせよ、さすがに今回の一連の被依頼者の対応、特に報復的ブロック依頼や説明責任を果たさないままの引退宣言、挙げ句の果てに本依頼の荒らし行為と、いくら本人が引退宣言をしたとは言え、これは論を待たずにブロック依頼に諮るべきだと考えます。もちろん多重アカウント疑惑が発生した場合は、以前のブロック依頼で挙がっていたアカウントも含めて、チェックユーザーを検討した方がいいかもしれません。--Tmatsu(会話) 2022年2月18日 (金) 10:01 (UTC)
- 利用者:恋はスリルショックサスペンス(会話 / 投稿記録 / 記録)さんへ警告しておきます。これ以上のよろしくない行動を取った場合、然るべき手段を取らせていただきます。--快速フリージア(会話) 2022年2月18日 (金) 10:04 (UTC)
- 簡潔に。[1]、過去ログせずですか。他者発言も除去ですか。--快速フリージア(会話) 2022年2月18日 (金) 10:09 (UTC)
コメント ここまで来たらばもう言う事はないでしょう。快速フリージア氏の仰る通りに即時RFBを提出すべきかと存じます。--Tece Onir(会話) 2022年2月18日 (金) 10:30 (UTC)
コメント 色々な理由から投稿ブロック依頼での票はいたしませんが、本件で当初思っていたのは、被依頼者のトークページにおいて今回の事象に至る直前に、同じように「議論に参加してくれませんか」的な依頼を被依頼者自身が受けており、今回被依頼者があちこちにカンバス的行動をとった時の文面がコレのコピーだったことを考えると、「自分もこういう参加依頼を受けたし、私もやっていいのだろう」と安易に思ってしまっただけだったんだろうな、とは思います。その相手があまりにも複数多岐すぎたのがまずかった、というだけで。ただし、擁護できるのはそこまでで、それ以降の被依頼者の行動は目に余る一方です。この状況ではコミュニティを消耗させる利用者の典型と見做されても仕方がないと思いますが、それ以前にAfj19xak23さんが疑っている件のソックパペット疑惑ですが、被依頼者の投稿履歴・トークページにおける癖、「相手の質問の真意をくみ取れず部分的な回答で済ませる点」等から考えてまず間違いないと考えます。全く関連のなかったはずの私に声をかけてきた理由も、実はその点では納得しなくもないと思っています。ブロック破りとして投稿ブロック一択です。--Scarlet 1(会話) 2022年2月18日 (金) 17:12 (UTC)
- 投稿ブロック依頼を立てていただいて何ですが、私もちょっと思う所ありでこちらで述べます。恋はスリルショックサスペンスさんが真摯に参加するつもりで空回りしてしまった・それが続いてしまったのであればアドバイスを、と思っていましたが、昨夜の行動自体が想定外でもう関わるのはやめようとの結論に至りました。おこがましいでしょうが「跡を濁さず」との例えをお伝えし、私は撤退します。--快速フリージア(会話) 2022年2月19日 (土) 04:44 (UTC)
情報 ゴゴスマ -GO GO!Smile!-の投稿傾向から被依頼者のブロック破りと見られる利用者:喪黒和造(会話 / 投稿記録 / 記録)を確認しました。被依頼者とのチェックユーザーを検討した方がいいかもしれません。--Afj19xak23(会話) 2022年2月19日 (土) 12:36 (UTC)利用者名変更--Afj19xak23(会話) 2022年2月19日 (土) 16:17 (UTC)
コメント 私からの質問に具体的な回答をせず、報復ともとれる投稿ブロック依頼の提出、他の利用者の発言を無断で改ざんするページの白紙化は「コミュニティを疲弊させている利用者」であり、自分の問題点を理解し自主的に改善する気がないものと思います。また、私が以前から疑っている被依頼者のソックパペット疑惑ですがScarlet 1さんの情報に加えて、居住地が被依頼者とソックパペット疑惑のアカウント共に「岡山県総社市」であること(差分、差分、差分)、投稿ブロックされる前に暴走状態に入ってページの白紙化を行うこと(差分、特別:投稿記録/おかやま新喜劇、特別:投稿記録/総社王国、特別:投稿記録/謎のブラック)、Wikipedia:投稿ブロック依頼/59.170.168.63の告知を行った残りの21名の利用者のうち9名はソックパペット疑惑のアカウントと関わりがあること(下に記載)から、被依頼者は間違いなく「履歴分断」、「ブロック破り」をしているとみています。被依頼者についてチェックユーザー、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期の議論を進めていくことを提案します。
- ソックパペット疑惑のアカウントと関わりがある利用者一覧
- 利用者‐会話:Okakazu.0413.shinkigeki.kpp(差分):Sikemokuさん、桜之七柄さん
- 利用者‐会話:Kazuaki.413.shinkigeki.kpp(差分):Mee-sanさん
- 利用者‐会話:顔が潰れて力が出ない(差分):郊外生活さん、あじゃる丸さん、Daraku K.さん
- 利用者‐会話:総社新喜劇(差分):Scarlet 1さん
- 利用者‐会話:総社王国(差分):Loasaさん、Mukamiさん
--Afj19xak23(会話) 2022年2月19日 (土) 14:14 (UTC)
コメント Afj19xak23氏の提案に概ね賛成であり、現状を見るに提示されているソックパペット群との関係、特に総社周辺と公言していた事、且つこの群と被依頼者のインタラクション比較が一致しています(参考:総社王国、Okakazu.0413.shinkigeki.kp)。さらに編集タグも一致している事を鑑みれば、十中八九この群のソックパペットと言えると当方は考えます。故にCU提出の根拠として以上を挙げさせて頂きます。ただし、WP:LTAに関してはWP:VIPでの記載を経てからと言うレベルである事も同時に申し添えさせて頂きます。--Tece Onir(会話) 2022年2月20日 (日) 05:34 (UTC)
まとめ
中間
「即時RFB」を出すべきという意見が出でおりますので、投稿ブロック依頼の提出を宣言いたします。提出が完了次第、再度報告します。--カズマリ(会話) 2022年2月18日 (金) 10:36 (UTC)
報告 投稿ブロック依頼の提出が完了しました。形式上、議論はそちらに移行することになりますが、引き続き、このページでも意見を受け付けます。よろしくお願いします。--カズマリ(会話) 2022年2月18日 (金) 11:04 (UTC)
コメント 被依頼者については編集合戦を理由とした1週間のブロック中にソックパペットを作成してブロック逃れを行ったことからTaisyoさんにより「多重アカウントの不正使用」として無期限ブロックに変更(ウィキメール送信禁止も付加)され、上記RFBに於いて終了提案が出されておりますが、引き続き被依頼者についてコミュニティを疲弊させる利用者である点や利用者:Okakazu.0413.shinkigeki.kpp(会話 / 投稿記録 / 記録)系との関りも含めてTaisyoさんによるブロック対処の追認あるいは会話ページの扱いについての合意の形成が必要と思われます(同様の主旨のコメントをRFBに投稿済み)。--Daraku K.(Talk/Contributions)—以上のコメントは、Daraku K.(会話・投稿記録)さんが[2022年2月20日 (日) 03:47 (UTC)]に投稿したものです(Daraku K.(Talk/Contributions)による付記)。