利用者‐会話:Jacques cloche

ウィキペディアにようこそ！

こんにちはJacques clocheさん、はじめまして！Suisuiと申します。ウィキペディアへようこそ！

• ウィキペディアで活動する際にはガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
• よろしければ自己紹介してみてください。
• お隣の利用者ページは、ご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとして利用することができます。
• 執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
• 何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。

あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。

Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese-speaker and expect further information, visit Wikipedia:Chatsubo for non-japanese-speakers. Enjoy!

なお、このメッセージは主に利用者‐会話ページに何も記入されていない方に投稿しておりますので、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、お詫びいたします。--Suisui 2005年7月15日 (金) 12:55 (UTC)

ノラ・グルムリーコヴァーの記事について

貴方が新規に立ち上げたノラ・グルムリーコヴァーの記事についてお聞かせいただきたいのですが、この方はヴァイオリニストとして有名なのでしょうか？Googleの検索でも数件しかヒットせず、また他のウィキペディア（例えば英語版やチェコ版など）にもどうやら記事がつくられていないようです。またNora Grumlíkováで検索して見ても[1]400件弱です。もしかしたらWikipedia:削除の方針のケース E、「百科事典に記載するほどの著名性がないもの」に該当するかもしれません。どうかご意見をお聞かせ下さい。--Newtype 2008年2月9日 (土) 11:36 (UTC)

• グルムリーコヴァー女史についてですが、CDとして入手できるものが今日ないため、今ではリスナーの間では忘れられかけている存在ですが、1960年代から1970年代にかけて、チェコを代表する名手として活躍されておられた方です。教師としても、チェコのヴァイオリニストの中では影響力を持っていた人物ということも加味して記載することにした次第です。--ミスター・ジャック 2008年2月9日 (土) 19:09 (UTC)

横から失礼します。"Nora Grumlíková"の検索結果はGoogleでは約297件、チャールカを除いた"Nora Grumlikova"の検索結果は約426件で合計723件と見るべきですね。なお引用符を使わずに複数の語を入力してもフレーズ検索ができないのは常識です。--馬さん 2008年2月9日 (土) 12:16 (UTC)

Jacques clocheさん、馬さん、ご返答ありがとうございます。いろいろと参考になりました。チェコのヴァイオリニストで、教師でもあったという社会的地位も鑑みて、ある程度の著名性があると判断します。お手数をお掛けし申し訳ございません。これからもよろしくお願いします。--Newtype 2008年2月10日 (日) 00:51 (UTC)

フランコ・カラッチオーロについて

はじめまして。私は音楽関係には詳しくないのですが、またイタリア語を専門にするものではないのですが、Franco Caraccioloの名字であるCaraccioloはカラッチョーロのように読むのではないかと思いますが、一度確認していただければと思います。--Xapones（会話） 2012年9月16日 (日) 12:01 (UTC)

• ご指摘のほう、ありがとうございます。Franco Caraccioloの読み方に関しては、音楽評論家の梅沢敬一氏のサイトの表記や、既発売の国内版CDの表記を参考にさせて頂き、「フランコ・カラッチオーロ」としました。余談ながら、音楽用語における類似の綴りでは"capriccioso"を「カプリチオーソ」と発音する例もあります。--ミスター・ジャック（会話） 2012年9月16日 (日) 14:18 (UTC)

記事のスタイルについて

最近指揮者や演奏家の記事を精力的に作成されていますが、何れも初版の時点で出身地、没年のカテゴリが欠落しています。これらのカテゴリは人物の記事では非常に重要なものですので今後立項される際は付与をお忘れなきようお願いします。なお、出典には{{Cite web}}、記事冒頭には{{Infobox Musician}}を入れた方が閲覧者とっては見やすいだろうと私は思います。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年9月29日 (水) (土) 13:29 (UTC)

• ご指摘ありがとうございます。新規記事の至らぬ点は雑草取りという形で他の人に対処していただけばよいというスタンスをとっております。カテゴリの欠落はやってはいけないことではないので、補完加筆できる方の手で適宜補完していただき、より充実してくだされれば幸いです。--ミスター・ジャック（会話） 2012年9月30日 (日) 04:31 (UTC)
  • Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないことに記載していないから敢えてカテゴリを欠落して作成し、他の編集者にその作業を押し付けることはウィキペディアでは容認されていません。なお今後も出身地や没年のカテゴリを他者に任せるというスタンスをお持ちであれば、記事の作成を金輪際御遠慮頂きますようお願いします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年9月30日 (日) 05:26 (UTC)
    • たびたびの投稿ありがとうございます。カテゴリの欠落に関しては、他の編集者に押し付けているのではなく、任意の方が、任意で行ってもらって構わないということで、押しつけではありません。編集方針にそって楽しみましょう。--ミスター・ジャック（会話） 2012年9月30日 (日) 06:38 (UTC)
      • 先程作成されたハンス・ランゲですが、依然として出身地、没年のカテゴリを欠いており、生没年にいたってはフランコ・アウトリのものが流用されています。「編集方針にそって楽しむ」というスタンスを貫き通すのは構いませんが、今後も同様な事が続く場合はあなたに対するコメント依頼も検討します。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年9月30日 (日) 08:09 (UTC)
        • 私の凡ミスを修正してくださり、ありがとうございました。その節はまたよろしくおねがいします。--ミスター・ジャック（会話） 2012年9月30日 (日) 08:17 (UTC)
          • 最近のあなたが作成された記事を拝見しましたが、生年や没年のカテゴリ欠落は未だに直っていません。没年これらを省くことに何か理由でもメリットでもあるのでしょうか?（例えば、出典には一応記載されているが、どうも確証がもてないなど。）--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年2月1日 (金) 05:15 (UTC) 「没年」を「これら」に修正。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年2月1日 (金) 09:06 (UTC)
            • ガンゼンハウザーの情報のように、大学のプロフィール情報上で公開されていても、レコード会社や在職オーケストラで生年月日が記述されていないものもあるので、カテゴリについて第三者の判断にゆだねようと考えております。--ミスター・ジャック（会話） 2013年2月1日 (金) 15:34 (UTC)
            • 初版の時点で出身地や内部リンクを欠いていたり数字を全角にしておられますが、特に内部リンクに関してはWikipedia:記事どうしをつなぐにもありますように内容に関連するものに関してのリンクを行うことが推奨されていますので、今後記事を作成される際はこのあたりの熟読をお願いします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年8月18日 (日) 06:59 (UTC)

出典の表示形式について

精力的に作曲家や指揮者の記事を作成されていますが、出典とされているURLにはタイトルが記載されていないものが多いので、Wikipedia:出典を明記する#名無しリンクを避けるにもありますように今後作成される場合はできるだけタイトルを記載するようお願いします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2013年11月2日 (土) 14:53 (UTC)

非常に短い記事の作成はおやめください

こんにちは。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。

ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトであり、言葉の定義のみを書いた辞書を制作するプロジェクトではありません。そのため、非常に短い記述だけの記事を新設したり、余り発展の余地のなさそうな話題を扱うページを新設することの是非については、いろいろと議論があります。Jacques clocheさんが投稿されている記事には短いもの、定義のみで意味がないもの、ひとつの項目にまとめるべきもの、あるいは発展させることが難しいものがいくつか含まれているように思います。

せっかく作成して頂いた記事も、内容が十分でないと後になって削除依頼されるようなことになるかも知れません。そうなってはお互い残念です。ですので、できるだけ、量的、内容的にまとまりのあるものを書いていただけるよう、お願いできますでしょうか？

Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかというページにはウィキペディアで受け付けない投稿の典型例を説明していますが、そこでも辞書のように用語の定義だけのものは受け付けない、ということになっています。

また、Wikipedia:スタブにある、短くても役に立つような記事の作成法も参考になるかと思います。

では、今後ともどうぞよろしくお願いします。--219.167.44.73 2014年2月24日 (月) 07:27 (UTC)

翻訳記事でしょうか？

こんにちは。編集・加筆おつかれさまです。

作成されている記事は、他言語版からの翻訳でしょうか？　翻訳でしたら、Wikipedia:翻訳のガイドラインの「翻訳記事の投稿の手続き」にあるように、要約欄に翻訳もとの記事へのリンクを書くようお願いします。ウィキペディアのライセンスでは、このようにして、他の言語版の著者の帰属表示を守ることが、複製や改変の条件になっています。よろしくお願いします。--Ks aka 98（会話） 2014年6月7日 (土) 12:23 (UTC)

• ご指摘のほう、ありがとうございます。基本的に外部サイトや文献などを手掛かりに作成しており、他言語版のWikipediaは、どういう文献を参考にしているかを参照する程度に留めています。ただ、人物の経歴を中心に書いているので、他言語版で書かれていることの翻訳のようだったり、他言語版に比べて著しく情報量が劣っていたりすることが多いように思います。なお、他言語版へのリンクは、その言語の特定版の翻訳をしたということではなく、Wikidataへの情報の転記を促すためのものです。--ミスター・ジャック（会話） 2014年6月7日 (土) 13:50 (UTC)
  • 了解しました。お騒がせしてすみません。他言語版の情報を読めるのなら、そのうち翻訳でより多くの情報があるような加筆も検討してみてください（その際は、上記のような手順でお願いします）。--Ks aka 98（会話） 2014年6月7日 (土) 14:10 (UTC)

他言語版ウィキペディアからの翻訳について

こんばんは、Jacques clocheさん。記事「カール・アントン・リッケンバッハー」を2015年3月1日 (日) 04:50‎ (UTC) に立項されましたが、英語版の「en:Karl Anton Rickenbacher」から翻訳されませんでしたか？ ウィキペディアの記事の著作権は記事を執筆した多数の執筆者に帰属しておりますので、そのような方法での加筆はWikipedia:著作権#ウィキペディアにおけるコピー・アンド・ペースト、Wikipedia:翻訳のガイドラインをご覧頂きますとお解りの通り、GFDL違反となり、記事が削除されることがあります。せっかくお書きになられた編集加筆分が全て消えてなくなるのは悲しいことですので、今後このような方法での加筆編集はご遠慮願えませんか。翻訳の際は要約欄（編集画面の下に出る空欄の行のことです）への翻訳情報の加筆と翻訳元の版情報記載を忘れないようにしてください。今回の記事がもし英語版からの翻訳でしたら、Wikipedia:翻訳のガイドライン#要約欄への記入忘れ・誤記入にあるように、補遺という形で翻訳元の版指定をしていただければ、削除は免れるかと思います。よろしくお願いいたします。--Æskja（会話） 2015年3月2日 (月) 12:22 (UTC)

• どうも、コメントありがとうございます。リッケンバッハーの記事に関しては、記事上に掲げたリンクのほか、Naxosの紹介ページ、OxfordindexやWeb上で確認できる訃報の記事等を参考に書き上げたもので、外国語版のWikipediaの記事は参考にしておりません。ただ、人物のプロフィールは、参考した資料によっぽどの誤謬がない限り、他言語版の記述と似たり寄ったりになるのは致し方ないのではないかと考えます。--ミスター・ジャック（会話） 2015年3月3日 (火) 11:54 (UTC)

こんばんは。昨晩のうちにご返事をいただいていたのに気付かず、失礼いたしました。丁寧に説明してくださり、ありがとうございました。GFDL違反の心配はないということで安心しました。翻訳ではと疑ってしまい、申し訳ありませんでした。ですが、現在の状態では記事の内容を裏付ける出典が明記されていないため、三大ガイドライン方針のひとつである検証可能性を満たしていないのではないでしょうか。執筆時に閲覧されたサイトを出典として明記することも三大利用者が従うことが推奨されるガイドラインのひとつです。例示されたサイト等を脚注方式で本文中に記載していただくことで、記事の信頼性は格段に増すものと思われます。お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。--Æskja（会話） 2015年3月4日 (水) 12:09 (UTC) 一部修正。--Æskja（会話） 2015年3月4日 (水) 12:15 (UTC)

ニコライ・ノスコフ

こんにちは親愛な Jacques cloche、私はあなたが順序を作るためのいくつかのあなたの日本語、私を知っている：あなたは、ロシアのミュージシャンニコライ・ノスコフ についてのあなたの日本語で記事を作ることができますか？あなたがこの記事を作れば、私はあなたに非常に感謝されます！ありがとうございましました！en:Nikolai Noskov. --92.100.201.123 2016年8月31日 (水) 16:02 (UTC)

Template:Music-bio-stub の紹介

Template:Music-bio-stubを紹介します。できればスタブテンプレートは当該記事の内容にあったものを使ってください。--RJANKA（会話） 2017年7月5日 (水) 17:27 (UTC)

• どうも。ご助言ありがとうございます。私の新規作成した記事をサブスタブ記事としてではなく、スタブ記事として認識して頂き、大変恐縮しております。私自身、どのテンプレートが適切なのか考えあぐねていたところなので、この際じっくり吟味してみたいと思います。--ミスター・ジャック（会話） 2017年7月6日 (木) 15:29 (UTC)

新規記事の立項に際しての要約欄の記述について

まず、精力的に新規の記事を作成されていることに敬意を表します。

さて、Jacques clocheさんは、新規記事の初版で、しばしば要約欄に他言語版へのリンクを書き込まれています。しかし、それらの記事の内容は、翻訳記事ではないように見えますし、実際、翻訳の場合に記載することが望ましい翻訳版を特定する情報は提示されていません。直近の例でいうと、「ヴィタリー・ブヤノフスキー」、「フェルナンド・ジェルマーニ」、「ヘスス・レイナ」、「ヴィクター・フェルドブリル」、「ペーター・ロンネフェルト」、「ロベルト・パテルノストロ」、「ジュアン・マッシア」、「シルヴィア・キエーザ」などが該当します。

どういう意図で、翻訳元ではない他言語版の記事へのリンクを時折書き込まれているのでしょうか？

意図がよく分からないのでこのような形でお尋ねする事としました。

もし、特段の必然性がないのであれば、このように恣意的に、翻訳元でもない記事へのリンクを設ける行為は、それが翻訳記事であるかのような誤解を与える恐れがあり、好ましいことではないと考えております。何らかのご回答をいただければ幸いです。--山田晴通（会話） 2020年8月9日 (日) 15:54 (UTC)

• 念のため補足しておきますと、上記のKs aka 98さんとのやりとりは承知した上で、山田としては、誤解を招く行為は行うべきではないと強く考えているということです。なお、翻訳記事ではないなら、方針である「Wikipedia:検証可能性#ウィキペディア自身及びウィキペディアの転載サイト」もご確認ください。また、キツめの言い方になってしまいますが、「Wikidataへの情報の転記」は他者に促すくらいなら、積極的にご自身で転記をなさるべきでしょう。--山田晴通（会話） 2020年8月9日 (日) 16:05 (UTC)

私の拙い新規投稿した記事をお読み頂き、また他言語版からの翻訳記事ではないということを見抜いて頂き、ありがとうございます。貴台のように、翻訳記事ではないことをわかっていただける方がおられれば、誤解もすぐに解けることでしょう。翻訳元ではない他言語版の記事へのリンクを書き込む意図は、貴台の指摘されたKs aka 98氏とのやりとりにあるように、Wikidataへの情報の転記のためです。言語間リンクを書き込まなくとも、有志の方々が他言語版の記事を探してリンクしてしてくれるのでしょうが、同じような名前の別の人（例えばAlexander Rumpffという名前の指揮者には、1980年に亡くなった人と、ケルン音楽大学で指揮法を教えている存命の人がいる）と混同されるというリスクもあります。そうしたリスクの低減の観点から、「他言語版のこの記事で扱われている人物とこの記事で扱った人物は同一人物である」ということを示すために、他言語版が見つかる場合には言語間リンクを貼り、EmausBotが自動処理してくれるようにしています。私自身、Wikidataでの操作は不得手なので、危なっかしい手つきでWikidataをいじるよりは、Botに自動処理をしてもらった方が確実かと思います。記事の出典に関しては、貴台がお示しくださった方針に合うよう、循環ソースにならぬよう注意を払っているつもりなのですが…。--ミスター・ジャック（会話） 2020年8月9日 (日) 21:01 (UTC)

• ここで過去の様々な記事におけるやりとりを逐一具体的にご紹介することは、正直大変面倒なことなのでご理解をいただきた、少々書きとばしとなることをお許しください。

本来、翻訳に際しての適切なライセンスの表示には「Wikipedia:翻訳のガイドライン#要約欄への記入」にあるように、「要約欄に、翻訳元となったページについての情報を、版も含めて記述」することが望ましいのですが、従来の翻訳記事のライセンス表示をめぐる議論の中では、他言語版へのリンクが設けられていることで、適否の解釈が分かれ、削除（版指定削除）の当否の判断が揺れてきたという経緯があります。つまり、貴殿がなさっている他言語版へのリンクを設ける行為は、これが翻訳記事であった場合、ライセンスを継承しているとみて良いと考える方もいるということです。山田が誤解を与えると申し上げているのは、こうした過去の議論の積み重ねを踏まえてのことです。

また、どうしても現状のような要約の記入をなさりたいのであれば、アラビア語エジプト方言 (arz) のように、リンク先を見てもにわかには翻訳（抄訳）記事なのか否かを判断できない利用者が多いと思われる言語の記事をわざわざ取り上げることは避けていただけないでしょうか。ロシア語 (ru) などキリル文字の言語でも厳しいと思います。おっしゃるような目的での要約欄の記入なら、英語なり、日本語版利用者の中でもある程度以上の利用者が理解できる言語の版を例示されるべきかと思います。あるいは、「翻訳記事ではない」ことを明示的に要約の中で表示されるというのもあり得る方法かと思います。

人には得手不得手がありますし、ウィキペディアでは参加者は自分ができることだけをやれば良いので、「Wikidataへの情報の転記のため」、「私自身、Wikidataでの操作は不得手」とおっしゃることをむやみに否定するつもりはありません。しかし、管理業務で失態を重ね管理者を解任された経験をもつ山田でも、Wikidetaの言語間リンクの加筆、書き換えは、容易に無難にこなしています。この際、「Help:言語間リンク#他言語版リスト」で手順をご確認いただき、ご自身でwikidataを操作していただくことをご検討ください。よろしくお願いいたします。--山田晴通（会話） 2020年8月12日 (水) 14:08 (UTC)