「Wikipedia:コメント依頼/にしのまち」の版間の差分
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*{{コメント}} [[Wikipedia:コメント依頼/DMAEisSugar]]にコメントしている118.238.218.208は[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E9%9B%BB%E5%8D%93&diff=prev&oldid=65121883 Monadaisukiが運営している電卓喫茶というサイトをWikipeidaに初掲載している]ことから、Monadaisukiのブロックやぶりでしょう([https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:AlphaMai AlphaMaiでブロック破り歴あり])。--[[利用者:Nekosuki2017|Nekosuki2017]]([[利用者‐会話:Nekosuki2017|会話]]) 2019年9月16日 (月) 16:43 (UTC) |
*{{コメント}} [[Wikipedia:コメント依頼/DMAEisSugar]]にコメントしている118.238.218.208は[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E9%9B%BB%E5%8D%93&diff=prev&oldid=65121883 Monadaisukiが運営している電卓喫茶というサイトをWikipeidaに初掲載している]ことから、Monadaisukiのブロックやぶりでしょう([https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:AlphaMai AlphaMaiでブロック破り歴あり])。--[[利用者:Nekosuki2017|Nekosuki2017]]([[利用者‐会話:Nekosuki2017|会話]]) 2019年9月16日 (月) 16:43 (UTC) |
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*{{コメント}} にしのまち=Monadaisukiの可能性が高いようです。 |
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:*「高慢」という表現を多用する癖 |
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:::にしのまち [https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Senatsuki&diff=74264491&oldid=74052165] |
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:::Monadaisuki [[利用者‐会話:ディークエステン]]で多用。[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3&diff=71539529&oldid=71505781]など。 |
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:*相手の新規執筆歴をリストアップする癖 |
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::: Monadaisuki [https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3&diff=71552894&oldid=71548870] |
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::: にしのまち [https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Senatsuki&diff=74264491&oldid=74052165] |
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::--[[利用者:Nekosuki2017|Nekosuki2017]]([[利用者‐会話:Nekosuki2017|会話]]) 2019年9月16日 (月) 16:59 (UTC) |
2019年9月16日 (月) 17:00時点における版
利用者:にしのまち(会話 / 投稿記録 / 記録)さん(以後、「被依頼者」)の行動活動傾向についてコメントを依頼します。--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 09:02 (UTC)依頼文訂正--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 12:08 (UTC) / 2019-09-16T13:26:31(UTC)に依頼文追加--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 13:27 (UTC)
経緯
被依頼者は2019-07-28T04:46:00(UTC)に新規アカウントを作成し、初回の利用者ページ作成の後、2回目の投稿でWikipedia:コメント依頼/DMAEisSugarを作成しました。当該コメント依頼においては、利用者:DMAEisSugar(会話 / 投稿記録 / 記録)さん(以後、利用者A、なお当該利用者は依頼時点で2019-07-23T12:44:44(UTC)以降、活動なし)を何らかの利用者をのソックパペットとみなしているようで、当該コメント依頼ではIP:118.238.218.208(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)だけが依頼者の主張に賛同するコメントを残しただけの状態で、Wikipedia:投稿ブロック依頼/DMAEisSugarに提出しました。なお、経緯を確認している限りでは、根拠とするには無理があるものが多く、依頼文および利用者Aの投稿履歴を確認する限りはソックとみなせる状況ではありません。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/DMAEisSugarにおいては、利用者Aが2019-07-23T12:44:44(UTC)以降活動なしで喫緊で投稿ブロックの必要性をみとめられないとして私を含めた複数の利用者から反対票を投じられましたが、被依頼者はその反対票に対してやたら反論し、切干大根さんから忠告を受ける(差分)レベルにまで達していました。なお、当該投稿ブロック依頼は合意不成立で終了しております。
その後、利用者Aへのブロック依頼でのこの発言および私の投稿傾向を巡って、私の会話ページにおいて私を強く非難するコメントを残しました。
依頼者として、主に挙げたい点としては、以下の通りです。
多重アカウントの不正利用の可能性について
個人的には依然として疑いのレベルではあるのですが、被依頼者についてはWP:ILLEGITあるいはWP:SCRUTINYを行なっている可能性を指摘せざるを得ない状態です。これには私のコメントでも残しておりますが、以下の点から利用者:Monadaisuki(会話 / 投稿記録 / 記録)氏(以下、利用者B)の多重アカウントなのではという疑いを持っている状態です。
- どちらも「自警」という単語を使っていること(cf: Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monadaisuki 20190209)
- どちらも利用者Aを「ソックパペット」であると主張していること(cf: 例1, 例2)
- 被依頼者が利用者Bを擁護しているととれるような姿勢を示していること
また、(機械翻訳が残っている段階で改名提案に出したというのも性急すぎたとはいえ)ノート:Ayala Museumにおいても提案に対して「自警」と非難するIPが現れており、このようなことは今まではあまり経験したことがなかったことから、IPを使って付きまといを行なっているのではという疑念を抱かざるを得なくなりました。なお、IP:126.199.134.87(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)は、私の会話ページにも悪質な嫌がらせ行為を行なっております[1]。追記--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 16:10 (UTC)
(2019年9月16日 (月) 16:38 (UTC)追記)また、利用者:Nekosuki2017(会話 / 投稿記録 / 記録)というアカウントが作成され、2回目の投稿でこのような投稿がなされています。この状況下では明らかに不自然であり、WP:ILLEGITおよびWP:SCRUTINYの疑い、あるいは一部は模倣・愉快犯の可能性はありますが、状況は想定したものよりも深刻である可能性はあります。
コミュニティを消耗させる利用者に該当する可能性について
Wikipedia:コメント依頼/DMAEisSugarおよびWikipedia:投稿ブロック依頼/DMAEisSugarにおいては私含めた他の利用者から被依頼者の主張に賛同しないコメントに対してしばしば反論を行ったことで、前述の通り切干大根さんより忠告を受けております。それを受けてからは一応は反論をするということもおさまった模様であるものの、今度は私の会話ページで攻撃的な言動を始めたこと、このコメント依頼でも依然として利用者Aをソックパペットと主張していることから、実質的にはWP:IDIDNTHEARTHATに当たる可能性はあります。
依頼者コメント
確かに私がWikipedia:投稿ブロック依頼/DMAEisSugarでのIPユーザーの行動およびコメントから被依頼者がWP:ILLEGITを行なっているのではと根拠が少ない中でかなり強い口調で疑念を表明したこと、およびいきなりWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告した([2])ことは自身でも不適切だったと考えています。しかしながら、私が新規記事作成数が少ないこと、および名前空間ごとの編集回数で標準名前空間が少なくWikipedia名前空間に偏っていること等をもって自警行為と非難するのは幾ら何でも理解に苦しみます。以上、第三者のコメントを頂戴する次第でございます。--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 09:02 (UTC)
追記 被依頼者がWP:ILLEGITあるいはWP:SCRUTINYを行なっているのではないのかという疑念についてですが、当初はWikipedia:コメント依頼/DMAEisSugar依頼者があげたIPおよび通りすがりのIPの投稿からそのような疑念を持っているレベルだったのですが、コメント依頼提出後、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monadaisuki 20190209およびMonadaisuki氏の投稿記録を確認した限り、Monadaisuki氏もしばしば「自警」という言葉を持ち出すこと、なおかつDMAEisSugar氏をソックパペットと主張する(例1, 例2)ということが確認できる状態であり、このことから利用者:Monadaisuki(会話 / 投稿記録 / 記録)氏と共通点があるようです。--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 10:40 (UTC)
コメント Wikipedia:コメント依頼/DMAEisSugarにおいて、コメントを入れました。あくまで今ある情報を調べた上での私の考えにすぎませんが、それを調べた上では根拠とするには厳しいんじゃないのかと考えます。--Senatsuki(会話) 2019年9月16日 (月) 15:50 (UTC)
被依頼者コメント
依頼者の文章では何が問題なのか分かりにくいでしょう。 依頼者はWikipedia:投稿ブロック依頼/DMAEisSugarについて固執していますが、私が利用者:DMAEisSugar氏をソックパペットだと思っていることは今回の件では重要ではありません。それはきっかけに過ぎません。
問題なのは、
- 私が依頼者から暴言とも言える高慢な返信[[3]]をもらったこと。
- 依頼者が高慢な態度をとるくせに執筆経験が非常に少なく(約7年で新規記事10件のみ)、自警活動に勤しんでいること。
- 私が「あなたは何をするためにウィキペディアに来ているのか?」と問うても依頼者が答えられないこと。
以上のことから依頼者が明らかに「自警」と判断したのです。依頼者は私にまともな返信ができず、ついにここに逃亡したのです。--にしのまち(会話) 2019年9月16日 (月) 12:37 (UTC)
追記 依頼者は私と私の与り知らないユーザーとのわずかな共通点を見つけてはあたかも私が不正を行っているような印象操作をします。
これこそ暴言ではないでしょうか。依頼者は根拠のようなものをまともに提示できていません。
私は利用者:DMAEisSugarをソックパペットだと思っていますが、その根拠についてはWikipedia:コメント依頼/DMAEisSugarに詳細に書いています。それとコメントがあまり集まらなかったのはDMAEisSugar氏に知名度がなかっただけであって、多くのユーザーが関心を示さなかっただけです。--にしのまち(会話) 2019年9月16日 (月) 12:50 (UTC)
第三者のコメント
コメント 「経緯」節にも例示されている利用者A氏へのブロック依頼、並びに事前のコメント依頼などでの被依頼者の言行に触れた限りでも、どうも被依頼者はWikipedia:善意にとるの存在をお忘れになられている(もしくはご存知の上で敢えて無視されている)のではないだろうか、といった疑念を抱くには十分なものがあったと言わざるを得ません。
前掲の各依頼につきましても、相応に根拠を提示の上で利用者A氏がソックパペットであると主張されるのは勿論結構なのですが、一方でその事に必要以上に拘泥されるあまり、おおよそ満場一致とは言い難い状態でのブロック依頼提出に及ばれたり、その依頼事由における「おそらくはチェックユーザーを恐れてログインしたくないのだと思われます」というコメントのように利用者A氏の動向を悪し様に決めつけられたり、さらには当方も含めた複数のユーザからの異論にも執拗なまでに食い下がって来られるなど、これらブロック依頼における被依頼者の言行からは有り体に申し上げてご自身の意にそぐわぬ相手に対する敵意とまでは行かずとも、独善的な何かを感じずにいられなかったというのが率直なところです。
そして困った事に、そうした被依頼者の「相手方の言行を悪し様に取りがち」な姿勢の矛先が、今や利用者A氏以外にまでより攻撃的な形で向けられている(依頼者の編集傾向の偏りのみを理由として、その活動に対して容喙したり無為なレッテル張りに及ばれたり、挙句Wikipediaから去れというのは、例え依頼者が決め手に欠ける状態で「懸念」を表明されたのが不適切であったにしても、明らかに行き過ぎた物言いである事は論を俟たないでしょう。ましてや「まともな返答が出来ず逃亡した」との言い様は、最早善意云々を通り越して礼儀に悖るものとしか言いようがありません)辺り、このまま自省や軌道修正が図られぬまま「暴走」が続くようであれば、被依頼者にとってもまたコミュニティにとってもおおよそ良からぬ結末を迎える事となるのではないかと、そう深刻に懸念するばかりであります。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2019年9月16日 (月) 14:36 (UTC)
コメント Wikipedia:コメント依頼/DMAEisSugarにコメントしている118.238.218.208はMonadaisukiが運営している電卓喫茶というサイトをWikipeidaに初掲載していることから、Monadaisukiのブロックやぶりでしょう(AlphaMaiでブロック破り歴あり)。--Nekosuki2017(会話) 2019年9月16日 (月) 16:43 (UTC)
- 「高慢」という表現を多用する癖
- にしのまち [4]
- Monadaisuki 利用者‐会話:ディークエステンで多用。[5]など。
- 相手の新規執筆歴をリストアップする癖