「Wikipedia:コメント依頼/MaximusM4氏による無期限半保護の乱発について」の版間の差分
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お好みでタピオカをおかけください (会話 | 投稿記録) m 形式を整えました。 |
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7月5日にMaximusM4氏によって[[名古屋鉄道]]ほか多数の記事が「度重なる荒らし」により無期限半保護とされましたが、履歴を見れば分かる通り全く度重なっていない記事が多数含まれ、必要性に強い疑問があります。皆さんのご意見をお願いします。--[[特別:投稿記録/210.48.133.123|210.48.133.123]] 2019年7月9日 (火) 07:49 (UTC) |
7月5日にMaximusM4氏によって[[名古屋鉄道]]ほか多数の記事が「度重なる荒らし」により無期限半保護とされましたが、履歴を見れば分かる通り全く度重なっていない記事が多数含まれ、必要性に強い疑問があります。皆さんのご意見をお願いします。--[[特別:投稿記録/210.48.133.123|210.48.133.123]] 2019年7月9日 (火) 07:49 (UTC) |
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== 依頼者のコメント == |
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* [[名古屋鉄道]] - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ |
* [[名古屋鉄道]] - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ |
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* [[京王電鉄]] - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ |
* [[京王電鉄]] - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ |
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* [[小田急3000形電車 (2代)]] - 荒らしと思われる投稿なし |
* [[小田急3000形電車 (2代)]] - 荒らしと思われる投稿なし |
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全てを確認したわけではありませんが、少なくとも上記5件については無期限半保護とする理由がないと言えます。--[[特別:投稿記録/210.48.133.123|210.48.133.123]] 2019年7月9日 (火) 08:00 (UTC) |
全てを確認したわけではありませんが、少なくとも上記5件については無期限半保護とする理由がないと言えます。--[[特別:投稿記録/210.48.133.123|210.48.133.123]] 2019年7月9日 (火) 08:00 (UTC) |
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== コメント == |
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*{{コメント}} いずれも[[LTA:HAT]]案件としての半保護です。まず、'''ソックパペットについてはアカウント作成・編集するだけで荒らし投稿'''です（[[Wikipedia:荒らし#ソックパペット]]）。投稿履歴の中で、[[LTA:HAT]]としてブロックされたIP・アカウントが複数あれば、編集内容を検討するまでもなく「度重なる荒らし」に該当すると考えます。{{Particle|東急8500系電車}}（これは半保護1年です）は7月の編集は荒らしと差し戻しだけです。{{Particle|小田急3000形電車 (2代)}}でも6月以降に[[LTA:HAT]]としてブロックされたIPが複数確認できます。{{Particle|エアポート快特}}についてはuser:空港快速・羽田エクスプレス（[[LTA:ISECHIKA]]）も出現していることを考えると、無期限半保護という選択は考えられるかと思います。<br>ただ、確かに、{{Particle|京王電鉄}}は直近で[[LTA:HAT]]のアカウントが1つ出現した{{del|だけ}}ですし、{{Particle|名古屋鉄道}}（これも半保護1年）でも荒らしと差し戻しばかりというわけでもなさそう（とはいえ2019-02-09T07:53:08(UTC)版も荒らし投稿（おそらく[[LTA:ECHIGO]]）であり、荒らしが1回だけというわけではありません）ないので、その記事だけを考えると、長期あるいは無期限の半保護は過剰な気もしましたが、一方[[LTA:HAT]]はプライバシー侵害行為も時に行っていることを考えると（犯罪被疑者名でのアカウント作成など）、初回での長期・無期限半保護も致し方ないのかなと思ったりはします。設定期間について具体的な理由はMaximusM4さんのコメントを待ちたいと思います。そしてIPさん、もし編集したいのであればアカウント作成をしていただくのが確実かと思います。--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]（[[利用者‐会話:郊外生活|会話]]） 2019年7月9日 (火) 08:41 (UTC) |
*{{コメント}} いずれも[[LTA:HAT]]案件としての半保護です。まず、'''ソックパペットについてはアカウント作成・編集するだけで荒らし投稿'''です（[[Wikipedia:荒らし#ソックパペット]]）。投稿履歴の中で、[[LTA:HAT]]としてブロックされたIP・アカウントが複数あれば、編集内容を検討するまでもなく「度重なる荒らし」に該当すると考えます。{{Particle|東急8500系電車}}（これは半保護1年です）は7月の編集は荒らしと差し戻しだけです。{{Particle|小田急3000形電車 (2代)}}でも6月以降に[[LTA:HAT]]としてブロックされたIPが複数確認できます。{{Particle|エアポート快特}}についてはuser:空港快速・羽田エクスプレス（[[LTA:ISECHIKA]]）も出現していることを考えると、無期限半保護という選択は考えられるかと思います。<br>ただ、確かに、{{Particle|京王電鉄}}は直近で[[LTA:HAT]]のアカウントが1つ出現した{{del|だけ}}ですし、{{Particle|名古屋鉄道}}（これも半保護1年）でも荒らしと差し戻しばかりというわけでもなさそう（とはいえ2019-02-09T07:53:08(UTC)版も荒らし投稿（おそらく[[LTA:ECHIGO]]）であり、荒らしが1回だけというわけではありません）ないので、その記事だけを考えると、長期あるいは無期限の半保護は過剰な気もしましたが、一方[[LTA:HAT]]はプライバシー侵害行為も時に行っていることを考えると（犯罪被疑者名でのアカウント作成など）、初回での長期・無期限半保護も致し方ないのかなと思ったりはします。設定期間について具体的な理由はMaximusM4さんのコメントを待ちたいと思います。そしてIPさん、もし編集したいのであればアカウント作成をしていただくのが確実かと思います。--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]（[[利用者‐会話:郊外生活|会話]]） 2019年7月9日 (火) 08:41 (UTC) |
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**{{コメント}} 横入りですが、{{Particle|京王電鉄}}に関してはLTA:HAT以外に複数の多重アカウントによる荒らし行為が確認できることと、{{Particle|京王5000系電車 (2代)}}がLTA:HAT案件として長期半保護を受けていることから、LTA:HATによる荒らし行為があったことを勘案すれば、こちらの記事の長期半保護も致し方ないかな、とは考えています。--[[利用者:Bsx|Bsx]]（[[利用者‐会話:Bsx|会話]]） 2019年7月9日 (火) 11:07 (UTC) |
**{{コメント}} 横入りですが、{{Particle|京王電鉄}}に関してはLTA:HAT以外に複数の多重アカウントによる荒らし行為が確認できることと、{{Particle|京王5000系電車 (2代)}}がLTA:HAT案件として長期半保護を受けていることから、LTA:HATによる荒らし行為があったことを勘案すれば、こちらの記事の長期半保護も致し方ないかな、とは考えています。--[[利用者:Bsx|Bsx]]（[[利用者‐会話:Bsx|会話]]） 2019年7月9日 (火) 11:07 (UTC) |
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2019年7月10日 (水) 09:21時点における版
これまでの経緯
7月5日にMaximusM4氏によって名古屋鉄道ほか多数の記事が「度重なる荒らし」により無期限半保護とされましたが、履歴を見れば分かる通り全く度重なっていない記事が多数含まれ、必要性に強い疑問があります。皆さんのご意見をお願いします。--210.48.133.123 2019年7月9日 (火) 07:49 (UTC)
依頼者のコメント
- 名古屋鉄道 - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ
- 京王電鉄 - 過去1年間に荒らしと思われる投稿1件のみ
- エアポート快特 - 荒らしと思われる投稿なし（同一人物による投稿があるだけ）
- 東急8500系電車 - 荒らしと思われる投稿なし（同一人物による投稿があるだけ）
- 小田急3000形電車 (2代) - 荒らしと思われる投稿なし
全てを確認したわけではありませんが、少なくとも上記5件については無期限半保護とする理由がないと言えます。--210.48.133.123 2019年7月9日 (火) 08:00 (UTC)
コメント
コメント いずれもLTA:HAT案件としての半保護です。まず、ソックパペットについてはアカウント作成・編集するだけで荒らし投稿です（Wikipedia:荒らし#ソックパペット）。投稿履歴の中で、LTA:HATとしてブロックされたIP・アカウントが複数あれば、編集内容を検討するまでもなく「度重なる荒らし」に該当すると考えます。東急8500系電車（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）（これは半保護1年です）は7月の編集は荒らしと差し戻しだけです。小田急3000形電車 (2代)（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）でも6月以降にLTA:HATとしてブロックされたIPが複数確認できます。エアポート快特（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）についてはuser:空港快速・羽田エクスプレス（LTA:ISECHIKA）も出現していることを考えると、無期限半保護という選択は考えられるかと思います。
ただ、確かに、京王電鉄（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）は直近でLTA:HATのアカウントが1つ出現しただけですし、名古屋鉄道（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）（これも半保護1年）でも荒らしと差し戻しばかりというわけでもなさそう（とはいえ2019-02-09T07:53:08(UTC)版も荒らし投稿（おそらくLTA:ECHIGO）であり、荒らしが1回だけというわけではありません）ないので、その記事だけを考えると、長期あるいは無期限の半保護は過剰な気もしましたが、一方LTA:HATはプライバシー侵害行為も時に行っていることを考えると（犯罪被疑者名でのアカウント作成など）、初回での長期・無期限半保護も致し方ないのかなと思ったりはします。設定期間について具体的な理由はMaximusM4さんのコメントを待ちたいと思います。そしてIPさん、もし編集したいのであればアカウント作成をしていただくのが確実かと思います。--郊外生活（会話） 2019年7月9日 (火) 08:41 (UTC)- コメント 横入りですが、京王電鉄（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）に関してはLTA:HAT以外に複数の多重アカウントによる荒らし行為が確認できることと、京王5000系電車 (2代)（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）がLTA:HAT案件として長期半保護を受けていることから、LTA:HATによる荒らし行為があったことを勘案すれば、こちらの記事の長期半保護も致し方ないかな、とは考えています。--Bsx（会話） 2019年7月9日 (火) 11:07 (UTC)
- コメント 京王電鉄ではuser:Nakakosu96 の件があったので先のコメントを修正しました。ただここ3ヶ月ほどでもSRD対象の荒らしが繰り返されている京王5000系電車 (2代)（ここでの半保護1年間は妥当だと思います）とは違い、法的問題のある荒らしがない状態で一発無期限というのは、その記事だけを見ると過剰かなと思ってはしまいました（荒らし1回だけならブロック対処が原則ですから。今回はHATは初出現、または久しぶりの出現だったかと思います）。でも、現に10年以上深刻な荒らし行為を継続している利用者であることを考えると、一発無期限もやむなしという結論が出ても仕方ないかもしれないですし、そのへんは鉄道分野のコミュニティの支持を得られるかによるかとも思います。--郊外生活（会話） 2019年7月9日 (火) 13:44 (UTC)
- コメントうーん、Wikipedia:半保護の方針とWP:BUROのせめぎあいというところでしょうか。LTAはルールを悪用して行動したりしますから、規則主義にとらわれすぎてLTAを利する結果になるよりは、臨機応変・迅速に対処したほうがいいのでは・・・と感じます。問題は、その「臨機応変・迅速な対処」によって具体的な弊害が生じるかどうか、保護の利益と弊害を天秤にかけてどうか、です。今回の場合、「半保護」ですから、適切にアカウントを運用している利用者ならば、ほとんど影響を受けずに編集ができます。ですから「害」は小さいと感じます。依頼者さんはアカウントを持っておられないので影響を受けておられますが、郊外生活さんがおっしゃるように、アカウントを作成されてはいかがでしょう。--柒月例祭（会話） 2019年7月9日 (火) 13:37 (UTC)
