「ノート:滝川市小6いじめ自殺事件」の版間の差分
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:{{問}} 改名により当該小学校名を記事名から除去しようとする目的(当該小学校名が記事名に含まれることでの問題点)について教えていただけますか?--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]([[利用者‐会話:郊外生活|会話]]) 2018年12月11日 (火) 06:48 (UTC) |
:{{問}} 改名により当該小学校名を記事名から除去しようとする目的(当該小学校名が記事名に含まれることでの問題点)について教えていただけますか?--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]([[利用者‐会話:郊外生活|会話]]) 2018年12月11日 (火) 06:48 (UTC) |
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:{{返信}} 滝川市では当該事件後、いじめの未然防止、早期発見に取り組み、現在も滝川市いじめ防止専門委員会等審議会の設置のほか、当該学校を含む市内全学校でいじめ防止対策について検討する会議を毎年開催するなど、いじめ根絶に向けて熱心に取り組んでいます。今回、学校名が事件名に含まれているとの指摘があり、審議会委員や当該学校関係者からも学校名削除の要請を受け、改名提案させていただきました。決して事件を隠すつもりはありません。いじめ根絶に向けて頑張っている子どもたちのため、学校名を削除していただきたいと考えております。--[[利用者:滝川市教委|滝川市教委]]([[利用者‐会話:滝川市教委|会話]]) 2018年12月11日 (火) 08:23 (UTC) |
::{{返信}} 滝川市では当該事件後、いじめの未然防止、早期発見に取り組み、現在も滝川市いじめ防止専門委員会等審議会の設置のほか、当該学校を含む市内全学校でいじめ防止対策について検討する会議を毎年開催するなど、いじめ根絶に向けて熱心に取り組んでいます。今回、学校名が事件名に含まれているとの指摘があり、審議会委員や当該学校関係者からも学校名削除の要請を受け、改名提案させていただきました。決して事件を隠すつもりはありません。いじめ根絶に向けて頑張っている子どもたちのため、学校名を削除していただきたいと考えております。--[[利用者:滝川市教委|滝川市教委]]([[利用者‐会話:滝川市教委|会話]]) 2018年12月11日 (火) 08:23 (UTC) |
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:{{賛成}} いじめ問題のWikipedia記事を見るのは私自身おそらくこれが初なのですが、カテゴリを見てみると意外に学校名が含まれているものもあるという事に驚いています。記事名というのは内部リンクされぱっと見て目に入るものですから、学生が多数通っている「学校」の名前を記事名に含むのは、他の学生のことを思うと望ましくないように思います。人によって感覚が違うと思われる方もいるかもしれません。この分野の執筆をよくされている方の中には学校名を出すことに抵抗がない方もいるのかもしれませんし、何かルールがあるのかないのか知りませんが、最低でも記事名においては学校名を出すのは控えた方がよろしいのではないかと私の感覚として思います。--[[利用者:Sun250ba|Sun250ba]]([[利用者‐会話:Sun250ba|会話]]) 2018年12月11日 (火) 11:58 (UTC) |
:{{賛成}} いじめ問題のWikipedia記事を見るのは私自身おそらくこれが初なのですが、カテゴリを見てみると意外に学校名が含まれているものもあるという事に驚いています。記事名というのは内部リンクされぱっと見て目に入るものですから、学生が多数通っている「学校」の名前を記事名に含むのは、他の学生のことを思うと望ましくないように思います。人によって感覚が違うと思われる方もいるかもしれません。この分野の執筆をよくされている方の中には学校名を出すことに抵抗がない方もいるのかもしれませんし、何かルールがあるのかないのか知りませんが、最低でも記事名においては学校名を出すのは控えた方がよろしいのではないかと私の感覚として思います。--[[利用者:Sun250ba|Sun250ba]]([[利用者‐会話:Sun250ba|会話]]) 2018年12月11日 (火) 11:58 (UTC) |
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:{{賛成}}ノートでのコメントが遅くなりました。こちらでも調べてみたのですが、既に出典として提示されている読売新聞・朝日新聞の記事(読売新聞2006年10月1日付 朝刊39面、2007年1月24日付 朝刊39面、朝日新聞2007年1月24日付 夕刊14面)では、滝川市の小学校とは記載されていましたが、学校名については言及がないようです。また、既に提示されている文科省のWebページでも学校名については言及されていません。滝川市のWebページ等でも学校名は伏せられているものと思われます。朝日新聞については聞蔵でも調べてみましたが、「(学校名)小」と検索しても当該事件と関連する記載は見つかりませんでした。そもそも学校名自体が一般には非公表なのではないかとも思えなくありません。こちら居住地の関係で北海道新聞と財界さっぽろについては容易に調査できず(閲覧するとなると国会図書館まで行く必要があるかもしれません)、それらでどのような記載があるかはわかりませんが、学校名の記載自体が独自研究、場合によっては過去版や関連ログなどの要削除案件になるおそれもあるようにも思えました(後述)。新聞の類でも学校名が伏せられているようですので、記事名に学校名は含めないほうが良さそうに思われます。 |
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::ところで、学校名自体が非公表と思われる場合、移動に伴い生成されるリダイレクトは削除したほうが良いのかもしれません。独自研究ですし、また確証はないのですが、学校名が含まれることが[[ケースB-2]]案件のおそれがあるのではないかとも思いました。というのは公立の小学校での事案ですので、被害者・加害者が周辺に在住している可能性が高い、加害者が周辺に今も居住しているか、ほかの地域に転居したとしてもご家族が今も居住されている可能性がある、通学区域を考えると人口が数千人(現在のデータですが)の地域であることを考えると、改名後の除去編集で本当に十分なのかは疑問の余地も残ります(移動ログ、当該学校の記事、関連リンクがあるページなどの[[版指定削除]]は必要でしょうか)。この点についてもご意見いただければ幸いです。--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]([[利用者‐会話:郊外生活|会話]]) 2018年12月12日 (水) 13:44 (UTC) |
2018年12月12日 (水) 13:44時点における版
要出典
「滝川市江部乙地域の閉鎖性や体質が隠蔽体質に繫がっていると言える。」← この分析が誰によってされたか明らかでないので要出典をつけています。新聞や一定の活動をしているフリージャーナリストによるものならば出典にしても問題ないと思いますが、一個人の意見の場合は出典には適していないと思いますのでよろしくお願いします。--Tiyoringo 2007年3月9日 (金) 13:16 (UTC)
執筆者ではありませんが間違ったことをかいているわけではありません。
- 財界さっぽろ12月号から出典されているものと思われますが。
私はこの記事を読んでおります。ここに書かれていることは残念ながら当たっております。 江部乙だけの問題でなく全国の過疎地という閉塞的な環境でいじめにあうということは大変なことですよ。 --たかぼん2007年4月15日 (日) 13:42 (UTC)
2008年12月4日 (木) 10:26 の編集について
私が[1]という編集を行ったところ、利用者:Shotaさんによって差し戻されましたので差し戻しの理由についてお尋ねしました。すると、IPユーザによる「意図のわからない大幅な編集」であるので「ひとまずUndoしただけ」であり、「根拠が明らかであれば次は戻しません」とのことですので、編集意図についてこちらで詳しく説明させていただきます。特に異論なければ再び私の版に戻したいと思います。
まず段落構成の変更ですが、この事件をきっかけとした北海道教育委員会による実態調査は、この事件と無関係ではないものの、本筋とは外れると判断しましたので、後ろに回しました。また、ほぼ連続して起きた事象群について、特に段落を変えなくてもよいと判断したところをまとめました。
また、「問題点」と題された節を統合しました。この節は、確かにその内容については出典が示されているので検証可能です。しかし、この内容に対して「問題点」であるという評価を加えるのは独自研究であり、そうは書かないほうがよいと判断したためです。
細かい表現については、「いじめは無いと結論し隠蔽した」を「いじめは無かったと結論した」に、「報道され、いじめの隠蔽体制が改めて問われる形となった」を「報道された」に書き換えました。言わずもがなですが、このような出所不明の論評を書くべきではありません。
以上、私としては特に不適切な編集ではなかったと思っています。なにかご意見があればお願いします。--122.18.219.134 2008年12月7日 (日) 11:37 (UTC)
1週間以上待ちましたが、反対意見は出ませんでしたので再度私の編集を反映させました。利用者:Shotaさんには、今後は他者の編集を差し戻す際は内容を精査した上で行っていただきたく思います。--122.18.219.134 2008年12月15日 (月) 09:08 (UTC)
統合提案
滝川市立江部乙小学校への統合を提案します。誰か意見のある方は返事をお願いします。--240F:50:44B4:1:2CB0:203A:C71A:55D4 2018年2月12日 (月) 12:24 (UTC)
改名提案
滝川市小学校いじめ自殺事件への改名を提案します。事件名から実在する小学校名を削除することを提案いたします--滝川市教委(会話) 2018年12月11日 (火) 06:00 (UTC)
賛成 小学校名を除去する改名について賛成します。一方事件名ですが、文部科学省のホームページには「北海道滝川市における小6女子児童の自殺事件」となっております。また、当該記事の関連項目を見ると、(自治体名)+(被害者の学年等)+いじめ自殺事件となっておりますので、「滝川市小6いじめ自殺事件」のほうが良いのではないでしょうか。--たびびと551(会話) 2018年12月11日 (火) 06:15 (UTC)
質問 改名により当該小学校名を記事名から除去しようとする目的(当該小学校名が記事名に含まれることでの問題点)について教えていただけますか?--郊外生活(会話) 2018年12月11日 (火) 06:48 (UTC)
返信 滝川市では当該事件後、いじめの未然防止、早期発見に取り組み、現在も滝川市いじめ防止専門委員会等審議会の設置のほか、当該学校を含む市内全学校でいじめ防止対策について検討する会議を毎年開催するなど、いじめ根絶に向けて熱心に取り組んでいます。今回、学校名が事件名に含まれているとの指摘があり、審議会委員や当該学校関係者からも学校名削除の要請を受け、改名提案させていただきました。決して事件を隠すつもりはありません。いじめ根絶に向けて頑張っている子どもたちのため、学校名を削除していただきたいと考えております。--滝川市教委(会話) 2018年12月11日 (火) 08:23 (UTC)
賛成 いじめ問題のWikipedia記事を見るのは私自身おそらくこれが初なのですが、カテゴリを見てみると意外に学校名が含まれているものもあるという事に驚いています。記事名というのは内部リンクされぱっと見て目に入るものですから、学生が多数通っている「学校」の名前を記事名に含むのは、他の学生のことを思うと望ましくないように思います。人によって感覚が違うと思われる方もいるかもしれません。この分野の執筆をよくされている方の中には学校名を出すことに抵抗がない方もいるのかもしれませんし、何かルールがあるのかないのか知りませんが、最低でも記事名においては学校名を出すのは控えた方がよろしいのではないかと私の感覚として思います。--Sun250ba(会話) 2018年12月11日 (火) 11:58 (UTC)
賛成 ノートでのコメントが遅くなりました。こちらでも調べてみたのですが、既に出典として提示されている読売新聞・朝日新聞の記事(読売新聞2006年10月1日付 朝刊39面、2007年1月24日付 朝刊39面、朝日新聞2007年1月24日付 夕刊14面)では、滝川市の小学校とは記載されていましたが、学校名については言及がないようです。また、既に提示されている文科省のWebページでも学校名については言及されていません。滝川市のWebページ等でも学校名は伏せられているものと思われます。朝日新聞については聞蔵でも調べてみましたが、「(学校名)小」と検索しても当該事件と関連する記載は見つかりませんでした。そもそも学校名自体が一般には非公表なのではないかとも思えなくありません。こちら居住地の関係で北海道新聞と財界さっぽろについては容易に調査できず(閲覧するとなると国会図書館まで行く必要があるかもしれません)、それらでどのような記載があるかはわかりませんが、学校名の記載自体が独自研究、場合によっては過去版や関連ログなどの要削除案件になるおそれもあるようにも思えました(後述)。新聞の類でも学校名が伏せられているようですので、記事名に学校名は含めないほうが良さそうに思われます。
- ところで、学校名自体が非公表と思われる場合、移動に伴い生成されるリダイレクトは削除したほうが良いのかもしれません。独自研究ですし、また確証はないのですが、学校名が含まれることがケースB-2案件のおそれがあるのではないかとも思いました。というのは公立の小学校での事案ですので、被害者・加害者が周辺に在住している可能性が高い、加害者が周辺に今も居住しているか、ほかの地域に転居したとしてもご家族が今も居住されている可能性がある、通学区域を考えると人口が数千人(現在のデータですが)の地域であることを考えると、改名後の除去編集で本当に十分なのかは疑問の余地も残ります(移動ログ、当該学校の記事、関連リンクがあるページなどの版指定削除は必要でしょうか)。この点についてもご意見いただければ幸いです。--郊外生活(会話) 2018年12月12日 (水) 13:44 (UTC)